В поход за прививками через иммунолога

[ksenedra.livejournal.com]

Доброго времени суток!
По тегам пошерстила, но картина для меня осталась неясной (под катами много текста).

Подскажите, пожалуйста, те, кто ходил за прививками через иммунолога (мы сами в Москве):
1. Каков общий процесс: что спрашивают/что надо рассказать, на что обратить внимание, какие анализы сдают, каковы рекомендации иммунолога были в Вашем случае, какие обоснования?

Например, вроде бы часто бывает аллергия на белковые компоненты прививок. Поэтому, если, к примеру, еще не вводили в рацион яйца - то надо сделать анализ на аллергию на них. Что еще?

Также, на каком-то хвосте утки слышала, что по анализам/анамнезу/чему-то еще(?) иммунолог может дать рекомендации не делать прививки вообще или делать некоторые, или что – то отложить: почему, на каком основании: или у ребенка сильный иммунитет и нефиг его и так пичкать.
Либо же наоборот, слишком велик риск осложнений после прививок.

На чем основываются эти рекомендации - что такого должно быть в анамнезе/анализах? Есть у кого-то такой опыт?

2. Кто ходил к иммунологу по направлению - стоит того, или лучше не тратить время и не экономить деньги, а сразу в ИАКИ? Может быть, можно и в ИАКИ получить направление, чтоб хоть как то "копейку" сэкономить - что для этого нужно?

3. Кто-нибудь был у иммунолога в 137 детской поликлинике в Новокосино? какие отзывы? Нам туда дали направление... Мы сами в Перово...

Наща ситуация:
Девочке один год, прививок нет никаких (ребенок первый, да).

Медотвод от прививок с роддома и потом от невролога. Вес набирала не быстро, всегда была худенькой, моторика запаздывала, попытки переворачиваться и лежать на животе начались позже 4 м после массажа, ползать по-пластунски в 7 начала, села почти в 10, ходить с опорой стала раньше пробовать, сейчас делает первые шаги без опоры.

Все это время не успевали делать то массаж, то электрофорез: на шею, ножки, так как спазмирована вся правая сторона сильно была от головы до ног (и до сих пор видно это по голове и шее).

В год невролог сказала, что психомоторное развитие у нас достигло норм, и претензий с ее стороны к нам нет, и можно начинать делать прививки.

Совсем подробности:
Родилась на 36 неделе, ягодичное предлежание, естественным путем, 2360 вес, 43 см рост – крошка как была, так и осталась: сейчас весит 9,2 кг при росте 75 см.

Дите 3 дня было в кювезе, потом неделю в детской больнице. Диагноз – церебральная ишемия 1 ст., внутрижелудочковое кровоизлияние 1 ст., отечный синдром.

На узи головного мозга множественные кисты были, потом они рассосались, около полугода вроде как оставалась одна или две маленькие, но уверили, что они не должны мешать/влиять.

Питание:

ИВ (роддом/больница)-ГВ-СВ-ГВ на данный момент + вялый прикорм в виде каши, овощей и фруктов (и то, малый набор), так как были проблемы с ЖКТ: то поносы до 4 месяев, то запоры, в т.ч. при введении прикорма. Индейку недавно начали – так на щеке что-то вылезло. Кефир давали – что-то вылезло на попе, потом бросили, опять планирую начать.

То есть яйца, например, пока не давала. Печенье детское давала погрызть. Пока прикорма не было – особых проблем с кожей не замечала, хотя я особой диеты никогда не соблюдала, но и острое/жирное/алгоколь и тп. особо не потребляю.

Болезни:
- в месяц попали в больницу с орви на неделю – накололи антибиотиками, сама теперь понимаю, что зря, похоже, но я тогда была невменяемая....
- в 9 месяцев какая-то болячка с 39 темпой, с сыпью и антибиотиками (или же аллергия на них) - лечили потом кашель 2 месяца.


Я мечусь: информации про прививки сейчас много разной, есть знакомые с разным противоположным опытом. Хочу попытаться пойти через индивидуальный подход – не зря же есть такая специальность – иммунолог?

Так как пережили мы за этот год много, девочка только-только окрепла, и сейчас нагружать иммунную систему мне страшно. С другой стороны, давят родственники с советской закалкой (я молчу про участкового педиатра), да и среди знакомых прививаются многие, но по индивидуальным графикам, но есть и ярые антипрививочники.
Саму меня прививали по обычной советской схеме.

Очень прошу, не разводить холивар за и против прививок, хочется услышать опыт в подобной ситуации.

Втайне надеюсь, что иммунолог скажет: вам прививаться нельзя/не надо, и даст волшебную бумагу, по которой от меня все отстанут. Так как пока у меня душа к этому не лежит.

Заранее всем спасибо!

Comments

[boring-time.livejournal.com]

1. Спросили, почему не прививались, какие прививки сделаны(если сделаны). Соберут анамнез родителей, вашей беременности, родов, первых месяцев малыша.

[ksenedra.livejournal.com]

Ну а какие то рекомендации индивидуально Вам давали? Или: ну, колитесь по общей схеме?

[jumpa-84.livejournal.com]

Может немного не в тему, но имхо у мамы интуиция в части ребенка хорошо так развита...если есть сомнения, что не стоит, то я бы не стала делать, тем боее всегда можно написать отказ и еще подождать хотя бы годиков до 3...
Малышка и так много переболела, только отошла, а тут ее еще нагружать прививками...честно - не стала бы...

[ksenedra.livejournal.com]

Да, я понимаю, что могу отказ написать, и вообще ответственность на мне. И интуиции привыкла доверять своей уже за этот год. Но хочется взвешенного решения. Плюс для бабушек/дедушек бумага будет повесомей интуиции :)

[zahara-ahoy.livejournal.com]

ни один иммунолог ещё больше, чем месяц -два медотвод не давал, ну я не слышала о таком..,
вы мама и вам решать,и вам ребенка вытягивать, на иммунологов разных вы ничего не переложите.
в сети море информации как за, так и против, читайте, включайте голову, решайте.

[darkikrya.livejournal.com]

Мама , автор, в огромном стрессе, я бы сказала сейчас автор не адекватна . И это не в обиду автора совсем. Я ее хорошо понимаю, когда у ребенка такой старт в жизни , когда столько по путных проблем, начинаешь дуть на воду. Поэтому, сейчас мама и ее эмоции не самые лучшие советчики. Тут надо посмотреть на ситуацию под другим углом тоже. Не просто прививки - лишняя нагрузка, а то, что болячки- от которых прививают, в случае чего могут быть опасны такому ребенку. Моя младшая дочка после родов попала в отделение реанимации и там были детки рожденные от 25 недель до нормального срока гестации. Наши местные врачи наоборот настаивают, что таким деткам как никому нужны прививки . Все дети привиты

[ksenedra.livejournal.com]

Понятно, что не переложу... Хочется понять, может хотя бы как-то будет подход конкретно к данному ребенку, а не всех под одну гребенку.

[pochemu05.livejournal.com]

С такими вещами как ишемия и кисты не шутят, у меня дцпшка, поэтому посоветовала бы проконсультироваться еще у другого невролога, в невромеде, например. Куда спешить с прививками, ребенок столько перенес...

[amenosh.livejournal.com]

Согласна. Иммунолог 100% попросит заключение невролога, нам как раз неврологи все отводы давали, когда иммунологи говорили давайте сделаем (были в филатовке и центре иммунологии)

[nadiinee.livejournal.com]

Тоже самое хотела написать.У племяшки тоже ишемия(степень не знаю).Только они теперь лечат дцп.После первой АКДС пошла спастика на правой руке и кулачок больше не разжался

[ksenedra.livejournal.com]

Спасибо за совет! у нас два невролога, видимо третий будет не лишним:)
Порекомендовать в Невромеде можете кого-нибудь?

[taiska-sosiska.livejournal.com]

Вот присоединюсь к последним двум ораторам. Если вы хотите, чтобы иммунолог снял ваши тревоги и сказал, что все будет хорошо - этого не будет. Реакция организма (в т.ч отдаленные) -оч индивидуальны. Ни один врач вам не скажет "все будет хорошо".
Ваш ребенок -ваша ответственность, и интуиция дело не последнее в этом вопросе
Это я ТОЧНО знаю

[ksenedra.livejournal.com]

Это я прекрасно понимаю... Хочется хотя бы прийти к взвешенному решению, и чтобы не под одну гребенку, а индивидуально к ребенку отнеслись, помогли обоснованно взвесить все риски в нашем конкретном случае...

[ws-veter.livejournal.com]

для меня поход к иммунологу был бесполезен абсолютно. разговор был в стиле "Аллергик? Дождитесь ремиссии и делайте все прививки. Ах не бывает ремиссии... Не ешьте цитрусовые, шоколад и газировку не пейте")))) Ребенок на тот момент ел рис и еще пару продуктов. Рекомендации были настолько стандартны, что даже не смешно.
и еще, странно, но так получилось. что все гос. аллергологи-иммунологи рекомендовали делать прививки, частные - нет.

[kak-to-v0t-tak.livejournal.com]

"все гос. аллергологи-иммунологи рекомендовали делать прививки, частные - нет."

А как частные не рекомендуют? Письменно с медотводом?

[spiridon4a.livejournal.com]

Офф: если пойдете к иммунологу в Новокосино, напишите потом, пожалуйста, как и что. У дочери медотвод до года, потом буду просить направление к районному иммунологу, подозреваю, что направят туда же.

[ksenedra.livejournal.com]

Хорошо, постараюсь не забыть!

[natalis-malati.livejournal.com]

у знакомой стоит вопрос прививок, но им 3 годика, так вот один из врачей просто посоветовала подождать пока хорошо не заговорит, а потом смотреть. я сама склонна, что если есть какие либо моменты со стороны нервролигии и т.д. не торопиться так как неясно как поведет организм малыша на прививку, компанент... если есть знакомые у которых после прививок детки замолчали... много разного, но вопрос нерврологии очень серьезен и он Не Изучен Медиками... так что решать вам.

[ksenedra.livejournal.com]

Да, понимаю, что мне решать, но так как сама не медик и очень внушаема, хочу принять взвешенное решение, чтобы конкретно по моему ребенку, вот и пытаюсь узнать опыт, насколько вообще это бывает...

Про начала речи - да, слышала тоже такое! Возможно, так и поступим...

[natalka-l.livejournal.com]

мы наблююдаемся по направлению в Городском центре иммунопрофилактики, у них иммунологи сидят по поликлиникам разых районов, ваш наверно тоже тамошний.
если какие то дополнительые консультации нужны, то отправляют в сам центр, у них есть все врачи
мы очень довольны
при первом приеме врач проводит беседу, прививки делают только после анализов крови и мочи
доп. анализов нам не назначали (был отвод по неврологии)
составили индивидуальный график прививок

[keytikey.livejournal.com]

Скажите пожалуйста, а как вы в этот центр попали? Это же тот который раньше был в Успенском переулке?

[irish-brew.livejournal.com]

Нам год и прививок нет. Наш платный педиатр работает в сиационаре. Она не отговаривает от прививок, но все время находит причину для медотвода - аллергия, простуда и пр. Говорит, что в сиационар часто дети поступают с парализацией после прививок. Правда в основном все выходят из этого состояния потом. На ее памяти один мальчик не вышел. Дифтерии, стобняка не было. Коклюш сейчас в детсадах, карантин. Если вы детские коллективы не посещаете, я бы пока подождала.

[ksenedra.livejournal.com]

Нет, не посещаем, в гости не ездим, несколько раз у нас были гости, в т.ч. детсадовские.... как раз после одного из таких посещений и заболели с 39 и сыпью.....

У меня руки чешутся на всякие развивалки, а также с друзьями хочется повстречаться, в ТЦ съездить... особенно как на один сон перейдет... но я понимаю, что это рассадник- страшно... в основном общаемся на улице со знакомыми пока....

[cultural-ash.livejournal.com]

Здравствуйте, делаем прививки у районного иммунолога по показаниям, начало жизни было тоже жутким, но не об этом.
Приехали с анализами мочи и крови - иммунологу не понравилась кровь, отправила к гематологу, после заключения гематолога с новыми анализами приехали к иммунологу и была задача еще месяц не болеть до прививки. Проверила все, узнала про диагнозы, аллергии и тд. Только после этого начали делать, вакцины импортные, назначили еще дополнительные прививки, которые в поликлинике у нас, например, не делают. Учитывая диагноз, добавили еще прививку от пневмококков. Прививки в один раз все не делают. Например, в поликлинике хотели делать гепатит, полиомиелит и АКДС. Иммунолог категорически против - АКДС будем делать отдельно.
Мой совет: не паникуйте, сходите к районному иммунологу. Послушайте, при смотритесь и решайте. Племянников вообще прививаем на Курской в НИИ. Удачи вам!

[ksenedra.livejournal.com]

Спасибо за опыт и совет!

[sanataly.livejournal.com]

Мы начали делать после года, ходили в НЦЗД на Ломоносовском, иммунолог ри одного доп вопроса к прочитанному в выписке из больницы не задал, только разрешает ли невролог. Так что у меня честно сказать веры в иммунологов нет

[poprygush.livejournal.com]

вот именно
мы там начали прививаться и продолжать будем там, но иммунолог чисто для проформы, по-моему, там

[poprygush.livejournal.com]

У моей козявки ДЦП, все врачи по-разному на тему прививок. Неврологи формально разрешили делать, я начала, но сделали только БЦЖ - вроде бы она не особо опасная. На момент прививки ребенку было 2 г. 9 мес.

Я бы на вашем месте подождала все ж таки. А ЭЭГ делали вы? на ЭЭГ все спокойно? это самое основное. Если не было эпизодов судорог и ЭЭГ спокойная, то можно начать с нетяжелых. АКДС в любом виде и КПК я пока боюсь делать.

Но вообще, я как бы пропрививочник, а не анти.

а, добавлю. Иммунолог ничего в вашем случае не решит. А вы имеете полное право подождать, пока у ребенка устаканится со здоровьем - напишите отказ и то, что вы будете прививаться по индивидуальному графику.

[ksenedra.livejournal.com]

Спасибо за опыт!
Понимаю, что решать мне, но я очень "поддающаяся", хочу принять взвешенное решение.

ЭЭГ нам никто не назначал, надо будет уточнить, спасибо! вроде бы показаний не было, судорог тоже не было (если имеются на фоне температуры), но некоторый судорожные проявления в некоторых движениях были, во сне в основном на первых месяцах жизни: были во сне "дергания" головой, но я так понимаю, это у многих деток до определенного месяца, полугоду вроде все точно прошло....

[jul-17-2010.livejournal.com]

мы общались с двумя иммунологами: из Мечникова и из Габричевского, от обоих я пыталась добиться спец.рекомендаций (хотя у нас все ттт вполне себе радужно, только в родах и в первую неделю жизни небольшие приключения). ничего, кроме рекомендаций относительно вакцин, я от них не получила (от иммунолога из Габричевского еще и долго отбиваться пришлось). анализ перед прививкой ни один не назначал, только осмотр. единственное, что интересовало иммунолога из Мечникова - что говорил невролог и не давал ли медотовод. даму из Габричевского вообще мало что интересовало, ей, по-моему, волю дай, так она за раз весь календарь прививок вкатит
так что, имхо, консультируйтесь с неврологом, а лучше не одним, и с собственной головой. взвешивайте возможные последствия прививок и возможные последствия перенесенного заболевания (и вероятности того и другого). большую роль играют ваши личные обстоятельства: где вы живете, какова эпидемиологическая обстановка там, собираетесь ли отдавать ребенка в детские дошкольные учреждения и как скоро. ибо одно дело - тепличный детеныш под присмотром мамы и бабушек, и совсем другое - ясельно-садовский деть, рискующий подцепить заразу куда больше.
лично я привила дочь от дифтерии, столбняка, коклюша и полиомиелита (полио осталось сделать еще 2 ревакцинации) и на этом остановилась. перспектива кори в связи с эпидемией еще меня слегка напрягает - но последствия прививки напрягают еще больше. детке 2,7, в сад аккуратно попробуем пойти на следующий год, если сложится, пока дома с няней + из общественных мероприятий походы на танцы

[tappens.livejournal.com]

А можете поделиться рекомендациями относительно вакцин?
Тоже корь/краснуху/паротит делать не хочу, но у меня мальчик, и вроде как свинка для них - это совсем плохо(((

[natalika.livejournal.com]

Я про свой опыт и опыт коллеги.
1. У меня дочка родилась на 28 неделе весом 970 гр, и диагнозов + к вашим еще было (ттт, сейчас все ок). Невролог разрешил делать прививки в 10 месяцев, сразу же начали (вес был ок. 7 кг). Сейчас сделаны 2 Пентаксима, перенесли вообще без проблем, но когда делали первый, я нервничала так, что была мокрой с головы до ног. Буквально. Но не делать мне было еще страшнее.
2. Коллега родила в Швейцарии (она туда переехала на ПМЖ) на 25(!) неделе, первую прививку (Превенар или аналог) сделали, когда ребенок еще в кювезе лежал, недель в 30. Потому что у недоношенных риск подхватить пневмококковую инфекцию выше, и последствия могут быть серьезными. Тоже все ок.

Я за прививки. И сейчас очень переживаю, что к сезону орви мы не успели сделать Превенар. Сейчас есть хорошие вакцины с минимальными реакциями, и я буду спать спокойнее, зная, что хоть от чего-то, хоть в какой-то степени мой ребенок защищен.
И да, я считаю, что недоношенным (конечно с согласования врачей), прививки даже актуальнее, чем рожденным в срок.

[stasie.livejournal.com]

щас прибегут антипрививочники и вас распнут!

[familyrabbit.livejournal.com]

поход к иммунологу был очень результативный. теперь бесплатно делаем импортные прививки

[ksenedra.livejournal.com]

То есть иммунолог если их ставит в календарь, то они делаются бесплатно? А то я слышала, что импортные - это ВСЕГДА платно... вопрос финансов тоже волнует - нет возможности махнуть рукой - цена не имеет значения....

[nadiinee.livejournal.com]

Я боялась за неврлогию сына,хотя невролог не давала медотвод.Просто педиатр поняла мои тревоги и не давила.БЦЖ с роддома.После 5мес начали с гепатита.Все прививки делали отдельно,особенно многокомпонентные.АКДС заменили на АДС(хотя я сама АДС даже не переношу).
Вообще реакция на прививки это такая вещь,что ни один врач с точностью не скажет,что вас ждёт.У моего сына абсолютно все прививки это обязательно 38-39 температура и обязательно расстройство жкт.Педиатр всегда это вписывала в нашу карту,за что и была отчитана заведующей прямо при мне.Я только и смогла в защиту педиатра вставить:"вы допускаете,что педиатр моего ребёнка не досмотрел перед прививкой?"

[ksenedra.livejournal.com]

Понятно, спасибо за опыт...
Я понимаю, что предсказать невозможно, но минимизировать то наверное реально....

[ashtoret.livejournal.com]

Если получится, сходите к Чебуркину в ИАКИ. Он со сложными аллергиками работает, и с трудными стартами тоже к нему идут.

[ksenedra.livejournal.com]

А Вы не знаете, в ИАКИ только самостоятельно и платно можно попасть да?

Мы в общем-то не прям сложные аллергики то (ТТТ), да и старты есть посложнее нашего.. Это больше мои личные тараканы, я понимаю...