Незрелость ТБС - паниковать или нет?

[poshlyachka.livejournal.com]

Дорогие родители, пожалуйста, поговорите со мной о незрелости тазобедренных суставов.
Ситуация такая. Мальчику 4,5 месяца. В 2 делали УЗИ. Ядер окостенения нет, углы: левый альфа 61, бета 51, правый альфа 59, бета 50. (Я правильно понимаю, что немного отклоняется от нормы только правый? Диагноз: незрелость ТБС. Я решила, что врач перестраховывается, но ок - прошли курс электрофореза с кальцием и фосфором, я нашла какую-то гимнастику для профилактики дисплазии.
После электрофореза мы 1,5 месяца не могли попасть на УЗИ: узист то был в отпуске, то болел. Сегодня сделали. Ядер нет, только "формируются". Углы: левый альфа 60 (так вообще может быть? он уменьшился, что ли?), бета 44; правый альфа 54 (тоже уменьшился?), бета 49. Узист напугал: "у вас вообще никакого прогресса, подозрение на дисплазию, идите к ортопеду".
Ортопед тоже, видать, не на шутку испугался: начал ругать, что я ребенка не носила с разведенными ногами, говорить, что если дисплазия, то ребенка щас загипсуют, и быстро-быстро погнал на рентген.
Рентген показал, что дисплазии нет. Все выдохнули. Ортопед сказал, что просто "несформированный сустав", чтобы ребенка таки носила с разведенными ногами, я ела больше творога и т.п. и приходить теперь в 6 мес.
И вот я вроде успокоилась и теперь думаю: а вдруг надо таки что-то делать? Или если рентген показал, что дисплазии нет, то точно нет? Прочитала, что у мальчиков ядра вообще должны только в 6 мес. формироваться - кто что знает про это? И что все-таки с этими долбаными углами?
Заранее большое спасибо :)

UPD: Может, нам к другому ортопеду сходить? Кто может посоветовать хорошего в Москве?

Comments

[scumbria.livejournal.com]

Нам в похожей ситуации в 2 месяца прописали шину Фрейка (дочка ее вполне спокойно переносит), курс парафиновых аппликаций и электрофореза. Вот, ждем 4 месяцев и пойдем на рентген.

[katya-mirra.livejournal.com]

У меня нечего вам сказать по делу, можете почитать мое сообщение про дисплазию, которой у нас не оказалось. Прописывали шину Фрейка, сходили к другому ортопеду, сделали узи, дисплазия не подтвердилась, теперь тоже ждем 6 месяцев, чтобы удостоверится, что все ок.

Я хотела повозмущаться врачу, который страху нагоняет почем зря, вот зачем они так?! Неужели сложно удостоверится в диагнозе, а не панику разводить...

[poshlyachka.livejournal.com]

ну это обычная ситуация у нас в стране - гипердиагностика дисплазии, я поэтому в 2 месяца и не парилась.

[poshlyachka.livejournal.com]

про другого ортопеда уже думаю. Вы у кого были? Можете порекомендовать?

[poshlyachka.livejournal.com]

о, сорри, нашла ваш пост, прочитала про Юдицкую

[katya-mirra.livejournal.com]

Ну к слову про Юдицкую очень хорошее у меня впечатление, ребенка посмотрела внимательно, все проверила, она много-много говорит, но как-то все по делу, к ребенку внимательна, дочка даже улыбалась и гулила на приеме.

Я просто почему так пишу про внимательность к ребенку со стороны врача, про гули-гули, тут к нам приходил врач скорой совсем по другому поводу, так дочка его испугалась, плакала, кричала прям в истерике, а он робот такой, даже не улыбнулся, в итоге проходной осмотр ипрослушивание вылилось в истерику на полночи, так что я теперь обращаю внимание, чтобы врач был позитивен.

[poprygush.livejournal.com]

Простите, конечно, что влезаю, но на скорой в принципе другая работа, мне бы в голову не пришло ждать какой-то особой любезности от врача скорой. Ему побыстрее надо осмотреть и ехать на другие вызовы. К сожалению, это так. Хотя и вас понимаю, конечно, как маму малыша.

[katya-mirra.livejournal.com]

Я уже могу прогнозировать ответы на свои комментарии в малышах, так что примерно что-то подобное ожидала :) ну так вот, ко мне в сознательном возрасте скорая приезжала 2 раза, и оба раза у врачей хватило времени осмотреть мой ремонт, например, и порассуждать, почему у нас нет елки на нг, так что человечность никто не отменял. И у меня к врачу особых претензий нет, приехал и на том спасибо, но стала ценить, когда врач общается с ребенком.

А вообще с этой скорой смешно получилось, на улице снег, звонок в дверь, стоит врач в белом халате (!), такой старичок, ну прям вылитый айболит из книжки, я на него смотрю и представляю, как его орел доставил в наше Южное Бутово, как он мчался по такой непогоде, так смешно стало :)))

[poprygush.livejournal.com]

ну, да, я прям как кэп ))) согласная )))

когда врач умеет общаться с пациентом, а уж если с ребенком - это ваще отлично. Жаль, не все, конечно (

про Айболита смешно, да )

[poshlyachka.livejournal.com]

вот кстати да, сколько раз замечала: как бы долго ни ехала "скорая", что бы ни говорили операторы про "загруженность" и количество вызовов, когда врачи приезжают - они никогда никуда не торопятся.

[artvedun.livejournal.com]

+1 за Юдицкую!
моей дочке в 1 месяц ортопед из районной на основе УЗИ поставил дисплазию ТБС и прописал широкое пеленание. я пеленала ровно 1 неделю, потом сдалась, т.к. увидела, что дочка сама ноги почти все время в лежачем положении широко разводит и без всякой пеленки. в 2 месяца просто посмотрел суставы и сказал что-то невнятное вроде "да, да, хорошо, продолжайте в том же духе".
в 3 месяца к нам на дом приезжала Мария Анатольевна. прием прошел очень спокойно, дочка улыбалась вовсю. М.А. сказала, что не видит признаков дисплазии, но показать все ли в порядке может только рентген. по ее совету сделали в поликлинике им.Семашко на Фрунзенской. в итоге - все ок, никакой дисплазии нет. следующий раз к ортопеду в 6 месяцев

[darya botova (from livejournal.com)]

я вообще не понимаю какого лешего делать какие-то анализы\замеры\пробы в столь юном возрасте?! чтобы паники нагнать чтоль? как хорошо что у нас все осмотры это полслушать-уши-глаза-руками\ногами помахать.

[poshlyachka.livejournal.com]

мммм... Честно говоря, я до этого момента полагала, что дисплазию чем раньше выявить и начать лечить, тем лучше. А у западных врачей на этот счет другое мнение? Расскажите, плз, подробнее - я думала об этом, но в пост такой вопрос забыла написать.

[darya botova (from livejournal.com)]

Я не знаю что они думаю в целом, но кроме обычного визуального осмотра ничего не делают без нужды, даже кровь перед прививками не берут без показаний. Я не знаю насколько это правильно, но я не знаю ни одного ребенка с кучей диагнозов здесь, зато все знакомые дети в России от чего-то лечатся или минимум принимают серьезные препараты "на всякий случай"...

[e-morozova.livejournal.com]

вы правильно думаете, чем раньше тем лучше, но главное верно диагностировать, иначе в будушем могут быть большие проблемы. то что у вас по узи углы разные-то это думаю вполне допустимо, сегодня врач так померил, в следующий раз +-мм, а если и врачи разные были, то тем более. ядра окостенения впринципи появляются после 6 месяцев, раньше их не стоит ждать. у моей дочери в год только стали появляться намеки на ядра, и это после 2курсов электрофореза, ставят задержку развития ядер, но это не криминал.
носите ребенка с разведенными ножками, как профилактика.
и если что, мы наблюдаемся в ЦИТО, войковская, врач Михайлова, но к ней всегда много народу, и ею все оч довольны

[poshlyachka.livejournal.com]

и что, в ЦИТО тоже назначают электрофорез? Сколько ни читала, везде пишут, что его эффективность не доказана и вообще устаревший метод.

[e-morozova.livejournal.com]

возможно и устаревший метод, мне подруга тоже говорила что от него толку мало-как говориться-если верить-то помогает )))
нам прописывают, в ЦИТО, за год мы сделали 3 курса. не знаю, правда, есть ли от него толк-но вреда думаю точно нет. Ну и в нашем случае, возможно конечно просто совпадение, во время первого курса в 7,5 мес полезли первые верхние 2зуба, и после третьего курса активно полезли две 4-ки и клыки ))))
мы с медсестрой физио смеялись-прикладываем кальций местно к попе, а он отражается на зубах ))

[sanataly.livejournal.com]

У нас были хорошие углы, но не было ядер до 8 месяцев, и в принципе довольно медленно растут, 3 курса электрофореза уже прошли. Главное чтобы углы были правильные

[tatttin.livejournal.com]

У сына в десять месяцев оказалось, что углы правильные, а ядра сильно отстают. Массаж, электрофорез, парафиновые обертывания и шина фрейка на два месяца. Что именно помогло не знаю, в год все стало в норме.

[innassol.livejournal.com]

Посоветую по своему опыту.

ЦИТО - кмн Жигачева А.В.

Московская детская ортопедическая больница (в Сокольниках)- Водилов В.В.

осматривают качественно, рентгеновские снимки читают и объясняют.

[-laskovaya-.livejournal.com]

+1 к ЦИТО

[nothing-private.livejournal.com]

УЗИ - это операторозависимый метод исследования, т.е. результат зависит от квалификации специалиста, аппарата, да и вообще много от чего, каждый раз можно получить новый результат обследования. А рентген - самый достоверный способ узнать, есть дисплазия или нет, главное, чтобы ребенку ножки правильно уложили перед снимком и вы их так же удержали во время снимка. Так что успокаивайтесь, рентгену можно доверять, а ядра сформируются, время еще есть до начала хождения.

[poshlyachka.livejournal.com]

Спасибо :) Да, насчет оператора я тоже много думала. У нас в поликлинике 2 узиста, одна вообще не делает УЗИ ТБС - ну не получается у нее! А у второго типа получается и он, похоже, этим страшно гордится :)

[kolpasha.livejournal.com]

Про углы ничего сказать не могу, мы в 5,5 мес. были на узи тбс, ядра тоже не окостенели. Сказали до 8 мес. ничего страшного, переделать узи.читала что у мальчиков позже костенеют, мы пропили 2 недели кальция глюконат, но узи пока не переделывали.

[poshlyachka.livejournal.com]

о, прямо ребенку давали глюконат? А как?

[kolpasha.livejournal.com]

Да, по 1/3 таблетки измельчить в еду 3 раза в день 14 дней.

[olga-moskowska.livejournal.com]

имеет смысл идти либо в цито, либо в зацепинский центр

[poshlyachka.livejournal.com]

ок, спасибо

[yulikmic.livejournal.com]

Я вам расскажу о нашем случае, просто к сведению. Не было клиники, ассиметрии складок или щелчков, на УЗИ пограничные углы и незрелость. Одели стремена. Я не была спокойна, все искала другого врача. Два месяца в стременах, на УЗИ пять градусов вверх-вниз прыгали. В итоге дождались специалиста, он снял диагноз. Но это ещё не все. Поздно поползли, поздно сели, направили нас к неврологу - говорят, возможно, тонус низковат, вот и поставили диагноз неправильно. Вам выше правильно сказали, идеальный УЗИ - это когда его сам ортопедии на месте делает, иначе много есть проблем. Но у нас и рентген только в год делают, скоро схожим на всякий случай. Просто в нашем случае маразм вышел полный, при сниженном тонусе спасает движение, упражнения, а мы потеряли два месяца.

[yulikmic.livejournal.com]

Я имела ввиду пять градусов отклонения от нормы :)
В общем, вопрос, есть ли клиника, и насколько грамотны врач и техник узи

[poshlyachka.livejournal.com]

спасибо. Да, пожалуй, есть смысл обратиться к ортопеду, который сам делает УЗИ.