про религию...

[fly-mouse.livejournal.com]

... понимаю, что, возможно, тема за рамками сообщества.
я атеист, муж - скептический католик. Дочь не крестили и не собираемся - имо, религия это осознанный выбор, вырастет - сама определится.
Собственно, история. В воскресенье наша няня отправила внучку в лагерь отдыха (смоленская обл). Вчера ночью (!) девочка по мобильному позвонила домой в слезах: "девочки отказываются жить со мной в одной палате, потому что я не верю в бога - значит, в меня вселился бес....". Детям по 12-13 лет

ёклмн, это как же детей зомбируют.. ёклмн, а как же своего ребенка воспитывать?!!

Comments

[korova-moo.livejournal.com]

Может, это 6 июня так на детках сказалось?

[reveland.livejournal.com]

Не отправлять в лагерь неизвестно с кем?-)

[garfield-s.livejournal.com]

Хм. Вообще не отправлять в лагерь. "Лагерь": слово-то какое...

[fly-mouse.livejournal.com]

а в школу? а в детсад?!! с таким зомбированием черт его знает, где аукнется. Просто религиозные войны...

[halet.livejournal.com]

Ну, ориентироваться надо на себя, а не на девочек каких-то из лагеря.
Как решили - так и надо воспитывать. Всем не угодишь.

[fly-mouse.livejournal.com]

ок, а если начинают "гасить" по религиозному признаку? как ребенку защитить? научить врать "верую, но в церковь не хожу"?

[sotofa.livejournal.com]

Ну, вообще-то, по хорошему, надо, даже если вы неверующая, приучать ребенка к тому, что верующие люди существуют, что они верят в Бога, а некоторые даже непримиримо настроены к любому другому мировооззрению, включая атеизм и другие религии.

Но насчет зомбирования с вами не согласна. Вера - это не плохо. Плох фанатизм. А дети - они не фанатики, они придумывают себе сказки сами, и в них верят... Ваша дочь могла просто чем-то не приглянуться другим девочкам - может вещи лучше, к примеру, и зависть взыграла. А "бесы" были поводом.

Если же насчет "бесов" - они всерьез, то это бред, конечно. Надо звонить или ехать в лагерь, разговаривать с вожатыми и заведующей, дабы просветили насчет атеизма.

[fly-mouse.livejournal.com]

когда я была маленькая, то модным было гнобить евреев, мол, они во всем виноваты.. я тоже поддакивала, пока мне родичи не объяснили, что и в моей родословной не без примесей %) но это объяснили родители, а тут , похоже, как раз родители детей научили... :(

[marusyaka.livejournal.com]

+1

[alisa-g.livejournal.com]

дети странные существа. мой в том году звонил потому что старшие ребята рассказывали страшные истории про чёрный грод и мертвецов... тоже ревел, а когда на следующий день позвонили и сказали что заберём его, он закатил истерику и сказал что ни куда не поедет... с религией сложнее, тут стоит узнать что за лагерь и если лагерь православный то надо было ребёнку объяснять заранее что к чему. если нет и лагерь обычный, то надо ехать(звонить) начальнику лагеря давать по шапке и вправлять мозги вожатым, дабы не зарывались! но скорее всего это не больше чем детские фантазии(не у вашего ребёнка конечно) у того кто это придумал и научил детей!
но делать что-то надо - это однозначно!

[crocodilchik.livejournal.com]

Ситуация неприятная, сочувсвую.
Но как верующий человек, могу сказать, что зомбирование здесь обоюдное. Дети родителей-атеистов называют верующих детей "дураками-идиотами" и просвещают их активно на тему "Бога нет, его попы придумали". И что с этим делать? просто дома разбираться и объяснять, что и почему. И не вижу здесь повода для особого возмущения, честно говоря. Дети есть дети, они вечно друг друга "просвещают" и часто обижают.

[fly-mouse.livejournal.com]

вероятно, меня испугала агрессивность этих девочек имено по признаку религиозных взглядов. Хотя если бы конфликт случился, например, из-за косоглазия ребкна, было бы не легче.. Просто так неожиданно

[ex-ex-pesba.livejournal.com]

Какой кошмар..смешно всем ,кроме напуганной девочки.Родители совсем офанарели?Фанатики сумашедшие..Поговорите с вожатыми этого лагеря.

[misa-h.livejournal.com]

ну вполне правдоподобная история. Те, что поумнее, вырастут и разберутся, что к чему. А если мозгов нет, то и не будет. Не бойтесь, вы-то нормальные родители.

[http://users.livejournal.com/_barsa_/]

воспитывать - по совести, как обычно детей воспитывают
а по существу - не отправлять в "тематические" лагеря
вообще, вопрос довольно сложный, оборотная сторона: если не зомбировать сейчас, то через 100 лет славян и христианства не останется - все будем под мусульманами

[cherska.livejournal.com]

у вас очень интересный рецепт сохранения христианской цивилизации:))

[ab-manya.livejournal.com]

Дети разные бывают. И взрослые тоже. Мне кажется, никто не будет спорить, что никого не зомбируют в массовом порядке - люди сами выбирают, частно, ходить в храм или не ходить. А дальше детей родители - воспитывают. Мы ведь не называем зобированием, если мама втюхивает ребенку, что "вот погладишь собаку чужую, потом глисты будут". Такой ребенок тоже может отказаться жить в палатке с хозяином собаки. Но по этому поводу, думаю, слова "зомбирование" не взоникнет, хотя аналогия, по-моему, полная. Поэтому надо смотреть и выбирать, "где быть, с кем пить". И прежде всего родителям - ясно же, что дети вряд ли до конца понимают, что значит "вселился бес", раз говорят такое. И тем же родителям предстоит все это своей дочке объяснить - а до какой степени глубоко копаться в ситуации, это они сами решат.

[fly-mouse.livejournal.com]

как мне рассказала няня, в программе всех общеобразовательных школ смоленска есть предмет "история края", котрый надо было бы назвать "история христианства в смоленске". так что это гос политику по насаждению православия как доминирующей секты. Я не против православия, но почему бы не рассказывать в школах про мусульманство? или иудаизм?

[gozo.livejournal.com]

да ну, это просто повод - а если бы они сказали, что не хотят с ней селиться, потому что им не нравится ее форма носа? Обычная отмазка, не понравилась девушка коллективу. Нафига она сама им в первый день все про себя вывернула?

[fly-mouse.livejournal.com]

а это мысль.. хотя повод голимый, да и просто для меня дикий, инквизицией пахнущий

[tsveta-oseni.livejournal.com]

ИМХО, религия тут совершенно ни при чем. Дети с таким же успехом могли бы придраться к любому другому качеству ребенка -- да хоть бы к цвету волос.

[al-gol.livejournal.com]

а девочки в этом возрасте вообще жестокие.бесы-возможно, действительно повод...
я своего сына крестить только ради того, чтоб был как все - не буду. Смысла не вижу, наоборот, крестить не из соображений веры - преступление против этой самой веры, как мне кажется...

[al-gol.livejournal.com]

О, фильм "Чучело" очень наглядно ситуацию демонстрирует. Пока девочка позволяет над собой издеваться и её это задевает, над ней будут издеваться... если сложится такая ситуация. К сожалению.

[cherska.livejournal.com]

совершенно уверена, что религия тут не при чем. формальный предлог. девочки (мальчики) всегда найдут повод, с кем им дружить, а с кем нет. выбор друзей (как раз таких недолговременных, как в лагере) происходит по другим критериям. кто-то остается вне группы. остальные различия выявляются позже.
дети не могут поссориться по идеологическим соображениям:)
при этом дети всегда чего-то боятся. черной руки в черной комнате, ядерной войны, маньяков - в общем, кто о чем слышал... вот тут кто-то слышал про бесов.
это такая обыкновенная детская история, что я совсем не понимаю, что все так всполошились:) ну какое тут зомбирование, что вы в самом деле...:))

[fly-mouse.livejournal.com]

вы слашали, чтобы ребенка гнобили за то, что "у него черная рука"? неверие в бога у девочки - причем тут страх у окружающих?! А про идеологию - да сколько угодно, "он еврей, не буду с ним дружить".

[zlaya-zadnica.livejournal.com]

А что, лагерь католический что ли? ТО есть от какой-то церкви?
Похоже, девочку просто так "гоняют"--просто нашли к чему придраться. Крещение тут ни при чем.

[angerona.livejournal.com]

Очень гадкие впечатления от комментариев здесь. Все такие милые “ах, что вы христианство не причем, девочка виновата, а мы христиане хорошие, это нас атеисты гнобят.”

Вопрос не в религии, а в ненависти, которую действительно вкладывают родители — почему же те же христиане здесь не говорят: "да, я верю, но это неправильно учить детей, что некрещеные — бесы"?

Толерантности действительно надо учить и учить с детства, и не будет толерантности пока родители вот так будут прикрываться “ах, это дети играются, ничего страшного” вместо того, чтоб делать свою работу и воспитывать детей.

[fly-mouse.livejournal.com]

а я из комментариев сделала для себя такой вывод: лучше я научу свою дочь, как отстаивать свою непохожесть.. в религии, во внешности, во вкусах. И как уважать это в других. Чтобы не быть стадом. Раз уж другие родители считают, что описанная ситуация - "детское дело", хотя бы научу, что в таких ситуациях делсть

[nimfachka.livejournal.com]

Нужно поговорить с вожатым и педагогом отряда, а далее по-возможности перевести в другой отряд, потому что в этом девочке вряд ли будет комфортно, даже если причина не в религии и ситауция разъяснится.
Я бы перевела или забрала её оттуда, потому что ребёнок должен отдыхать и набираться сил, а не выяснять отношения с невоспитанными девачками, мать их..

[alisa-g.livejournal.com]

самое страшное тут только то что ребёнку внушается:"ты не такой, а значит ты плохой...". нужно в любом случае разбираться со взрослыми. и не с родителями и учителями(тоже виноваты конечно), а с конкретными вожатыми и педагогами которые бопустили такую ситуацию вообще и не важно нос не такой, вера не та или ещё что-то. за любое ущемление ребёнка в отряде несёт личную ответственность вожатый и начальник лагеря!нельзя допускать чтобы это продолжалось, нужно звонить и требовать объяснений. если вожатые не в состоянии справится и обстоновка не выносимая, то не чего им с детьми делать - гнать их в шею!!!

[egorojrinamama.livejournal.com]

Я бы просто поговарила бы с ребенком и объяснила почему она не крещеная, что вы в будующем хотите предоставить ей право выбора. Она сама должна это сказать тем, которые ее ущемить пытаются. Мне кажется ей не надо оправдываться, просто надо поставить перед тем фактом. что у нее есть выбор. В этом возрасте для детей это очень важно. Они уже хотят быть независимыми. И то что Ваша доча врспринимается Вами как взрослый человек с собственным мнением по идее должно произвести впечатление на других детей. А разговаривать с вожатым я бы не стала, потому что тогда она прослывет ябедой. Дети жестоки и порой ищут малейший повод чтобы придраться. Удачи!!!