этот пост для тех, кто не делает прививок своим малышам:)

[kpe3a.livejournal.com]

Уважаемые родители,

а расскажите как у Вас был первый визит в садик для ознакомления с его заведующей и самими садиком?
Т.е. как Вы вообще "держите" беседу - сразу говорите про то, что без прививок или для начала как-то узнаете,
вопросами какими наводящими, или ждете пока сама заведующая спросит?
Т.е. я завтра буду пытаться пойти про садики узнавать...
и не понимаю пока как себя нужно вести будет...
готова сделать в принципе если надо будет и прививочную карту или медотвод...
пока не решила что именно...
есть мнения что лучше?:)
если будет прививочная карта, то будет справка о том, что прививки делают по инд.графику и у своего врача-иммунолога.....как-то так...

расскажите свои опыты, и посоветуйте как себя вести и вообще - какие подводные камни могут быть?

спасибо.

Comments

[sokolichshe.livejournal.com]

Меня интересует подобный вопрос, только по отношению к школе. Думаю сделать так: заслать кого-нибудь из друзей или бабушку в выбранную школу, чтобы узнать отношение администрации и медработников к отсутствию прививок. Или позвоню туда. Сама раньше времени светиться не хочу. Если они лояльны, то просто напишу отказ, если им вынь да положь все прививки, то сделаю карту, но как следует прополощу мозги медсестре по поводу нашей "индивидуальной вакцинации" и заставлю написать на нашей карте жирными красными буквами "ПРИВИВАТЬ ТОЛЬКО С СОГЛАСИЯ РОДИТЕЛЕЙ". Правда, это не дает 100% гарантии, но лучше, чем ничего.

[m0rticia.livejournal.com]

Вам не кажется, что фальшивые прививочные карты - не совсем честный способ доказать, что болеют привитые дети?

(frozen)

[kpe3a.livejournal.com]

это примерно такой же способ как и замазывание реакции перед прививкой приемом препаратом и последующее непринимание во внимание ПВО, а так же записывание в карту совсем других диагнозов, не соотв. правде.
чтоб не портить статистику.

сдается мне что такая статистика даже более неправильна, нежели статистика по фальшивым картам. Ибо отказ о прививок только недавно начал набирать обороты....А подобное поведение врачей длится десятки лет уже.

(frozen)

[m0rticia.livejournal.com]

Еще раз. Если сосед вор, то и я буду вором. Ок. Я поняла вашу точку зрения. Спасибо.

(frozen)

[kpe3a.livejournal.com]

удобная позиция видеть только то, что хочешь:)
Браво.
А уж быть фанатом...так вообще наверное честь и хвала.

спасибо что уделили моему топику внимание:)

[sokolichshe.livejournal.com]

Я совершенно не хочу кому-то что-то доказывать. Я хочу, чтобы все медицинские манипуляции с моими детьми проделывались исключительно с моего согласия. Если законным путем этого добиться невозможно, приходится искать другие способы.

[rijaia-romawka.livejournal.com]

у моей сестры было написано, всех оповестили, все учителя в курсе были(у неё с мванту чтоз-то, что было нельзя 2 гогда прививки делать). пришел врач с п/к в школу и вколол. "Моло ли что у вас там написано"
Вот так

[kpe3a.livejournal.com]

а тут виноваты родители - надо было научить ребенка не даваться на такие вот насильные уколы.
учить ребенка - что нельзя делать уколы без присутствия родителя.
звонить родителям или просто уходить с занятий, раз пошла вот такая вот насильная вакцинация.

[rijaia-romawka.livejournal.com]

ребенок бился в истерике. И кричал, что ему нельзя и всё в карте написано.
Тогда так просто было не позвонить:( и с занятий не уйдешь. не предупреждали тогда ни о чем.

[kpe3a.livejournal.com]

грустно конечно же...
уроды что сказать про такое...нам раньше в школе говорили что мы на прививку идем...
при таком раскладе я могла спокойно уйти развернуться...у нас один мальчик убежал домой и его искали с милицией. Не знали что он домой убежал...а он уколов боялся панически.

[rijaia-romawka.livejournal.com]

школа така была... у нас там ещё стоматологичесмкий кабинет был... практически всё, что мне там сделали поудалялось позже:(
северный военный городок. там бежать некуда:(

[al-gol.livejournal.com]

та же самая история по поводу стоматологии. Попортили все зубы и привили страх к стоматологам:(

[another-pilot.livejournal.com]

Блин. Сожалею...

[rijaia-romawka.livejournal.com]

уже давно было. это теперь тетя лошадь, замуж собирается.

[another-pilot.livejournal.com]

Ну, удачи тогда:о)

[sokolichshe.livejournal.com]

Поэтому я и пишу, что 100% гарантии нет, что не сделают что-нибудь. Хотя в вашем случае спокойно можно было в суд подавать.

[lika-d.livejournal.com]

В школе, где учится мой сын, без согласия родителей не делается ни одна прививка. В дневнике учитель делает запись и около нее надо расписаться, подтверждая согласие на прививку. Если подписи нет, никто ребенка не тронет. Однажды даже с подписью не сделали - посчитали, что она относится к другой записи, или подписано нечетко - не упомню уже.

[sokolichshe.livejournal.com]

Значит, Вам повезло:))

[another-pilot.livejournal.com]

Я учитель, в нашей школе моему дочернему классу тоже делали тока после записи о согласии родителей. А мы не знакомы случаем? :о)

[lika-d.livejournal.com]

:-)Все может быть, особенно если творческие люди:-). У вас очень красивый журнал.

[another-pilot.livejournal.com]

Спасибо:о)))) И меняется его оформление очень часто, под стать моему настроению%)

[kpe3a.livejournal.com]

везет.
я лишь мечтаю о таком.
не слышала о таких школах и садах в нашем районе....

[egorojrinamama.livejournal.com]

Как человек проработающий в д/с, правда не воспитателем, а дефектологом. могу тебе посеветовать(ничего что я на ты сразу?не бойся выглядить глупор, спрашивай все, что интересует. По идеи заведующая может тебе показать все, наинаю с кухни и заканчивая туалетами. Я бы на твоем месте еще поинтересовалась бы прогррпаммами по котрым работает д/с и квалификацией воспитателей, вполоть до того, чтобы на занятиях посидеть. В д/с утраиваются занятия для родителей, может быть у них в ближайшее время планируется. А вот на счет прививок, мед отводов это обсуди с врачом и д/с медсестрой. Веди себя так, как должна вести себя мама, котрая отдает своего малыша больше чем на половину дня в абсолютно чужие руки, т.е. ты обязана знать все. Будет отказываться так и говори, что тебе твой ребенок не безразличен. Заведующие обычно любят шелуху всякую рассказывать. Просто не слушай, веди беседу в том направлении в котором тебе удобно, а то, будешь в течении двух часов слушать про то как дорого стоят мыло-порошки. Короче прививки обсуди с медсестрой и у заведующей стправшивай абсолютно все что тебя интересует ни сколько не стесняясь. Но... обязательно спроси про квалификационную категорию воспитателей и пусть она тебя по группам проведет. И про прогораммы не забудь. О! Загрузила тебя?

[sokolichshe.livejournal.com]

Возможно такое, что администрация сада, узнав, что ребенок без прививок, скажет, что в саду нет мест. И обратного не докажешь. Так что лучше заранее узнать, как к прививочному вопросу в саду относятся.

[egorojrinamama.livejournal.com]

Тут действительно Вы правы, даже без сомнений. Узнать это необходимо.

[sashura.livejournal.com]

если привиочная карта подразумевает записи о несуществующих прививках, то лучше не надо: если кто-то чем-то в группе заболел, то ты хочешь об этом знать, а если стоит галочка прививки, то могут и не сказать. ИМХО, лучше медотвод. Заодно не будут пытаться в садике делать следующие прививки. Или это только в школе такое бывает?

[m0rticia.livejournal.com]

Пожалуйста не делайте прививочную карту. Потом, если ваш ребенок заболеет, то он войдет в статистику как заболевший привитый и это введет большое количество людей в заблуждение, которые будут доказывать, что прививки не эффективны.

Сделайте медотвод тогда уж.

(frozen)

[kpe3a.livejournal.com]

мне понятны Ваши эмоции.
но сразу возникает такой вопрос:
а как тогда быть с тем, что врачи не признают ПВО по-хорошему? Почему большая часть осложнений не записывается правильно?
Сваливается на что угодно, но записать коклюш после прививки это целая эпопея...
Битва за Сталиград почти.

как быть с такой статистикой?

или так вводить в заблуждение не возбраняется?
вот этот пример только малая часть подобных случаев....
http://community.livejournal.com/bez_privivok/49764.html?mode=reply
не обладай пробивным характером и не добиться правды...

(frozen)

[m0rticia.livejournal.com]

Где вы видите эмоции? Я ответила строго по вопросу, "что лучше" и просто попросила не портить статистику.

Впрочем, если вы считаете, что сосед вор, есть оправдание для вашего воровства. То делайте, что хотите. А дискуссии на тему "а власти скрывают" можете поразводить в приведенном вами комьюнити с кем нибудь другим.

(frozen)

[kpe3a.livejournal.com]

в данном случае я веду игру против того, что ведет ее против меня.

сосед вор - я ворую тоже....странная логика, думаю вы ее списали с себя.
раз привели в пример, а мне такое в голову не пришло бы. Не ворую, увы и ах.
И прикрывать нечего...скучно живу.

про дискуссию - не отвечайте на мои комментарии, они написаны не для того, чтобы вести дискуссию, я просто вежливый человек - отвечаю на все комментарии к своему посту.
А вот ваши дальнейшие ответы как раз попытка втянуть меня в дискуссию.

переписала коммент - копм вырубился на самом интересном месте.
извините за то что дважды получаете его.

[minikenga.livejournal.com]

имхо лучше сразу предупредить что у вас медотвод. Ну или что вы делаете прививки по индивидуальному графику, в связи с медотводом.
Делать фальшивую прививочную карту бесчестно по отношению к другим детям и к воспитателям тоже. Они то будут уверены, что ребенок привит и соотвественно могут чувствовать себя более или менее ровно в коллективе, в случае болезни.

Уж простите, что в лезаю в вашу дискуссию, хотя на тему быть или не быьт прививке спорят уже много лет. Но не могу не вставить и свои пять копеек.
Я против прививок бездумных. Которые нужно сделать "точно по календарю", чтоб не портить статистику. Но я за разумный подход. Смотреть нужно на ребенка, а не на календарь.
К прививке нужно быть готовым, сдать анализы, быть осмотренным невропатологом и педиатром. Не растить зубки и не летать вниз головой.А о том, готов ребенок к прививке или нет никто лучше мамы не знает. И если есть хоть малейший червячок сомения-то процедуру лучше отложить...
Но это просто моя ИМХА
ИМХО прививка это безусловно дело сугубо личное, но, все-таки, стоит заботится и о безопасности окружающих детей. Все-таки бесчестно заводить левую медкарту. Тем более, что сие деяние попадает под статьи УК РФ. Как бы смешно вам это ни показалось.

[kpe3a.livejournal.com]

Они то будут уверены, что ребенок привит и соотвественно могутчувствовать себя более или менее ровно в коллективе, в случае болезни.

в данном случае у вас выходит, что привитые детя не болеют.
что является неправдой.
шансы заболеть у обоих групп равные.

[elencha.livejournal.com]

+1

[minikenga.livejournal.com]

Возможно была неточна в формулировках.
Шанс заболеть равный, но перенести заболевание в более легкой форме у привитого ребенка меньше, да и стать источником инфекции для остальных детей тоже более низкий.
Вы не задумывались почему в последнии годы в детских учереждениях все меньше и меньше вспышек полиомиелита, ветрянки, коклюша? Просто потому что меньше стало очагов опасности.
Спросите врачей или, коль им не доверяете, более старшее поколение, что такое эпидемия коклюша и сколько детей имели осложнения после перенесенного заболевания?
Я не буду настаивать на своем мнении, но мне кажется, что совмещать в одном коллективе привитых и непривитых детей бесчестно-это раз.
И прививки нужны и не случайно.( вам не дадут ввезти в страну непривитое животное, а в некоторые страны не позволят въехать и непривитому человеку)
Почитайте Серзов, у них очень все хорошо описано.

[elencha.livejournal.com]

У меня, к сожалению, нет моральных сил на борьбу в этом лагере, поэтому я просто покупаю всю прививочную карту целиком - и в сад, и в школу. Согласна, что это не выход, но у меня нет сил на все остальное - споры и т.п.

Остин, Техас

[mashaaaa.livejournal.com]

У моей дочки есть маленькая часть нужных прививок, остальных нет. В садике я предъявила заведующей отвод, написанный нашим врачом ("Таких-то прививок нет из-за противопоказаний. Подпись: врач такая-то", вот и все). Ее этот отвод удовлетворил.

[another-pilot.livejournal.com]

Я ходила в садик на разведку. Но о прививках даже и не догадалась спросить. Не знала, что это может быть важным.
У дочки, правда, до года отвод: состоим на учете у нефролога.