Проблемы с сетчаткой. А вы пошли наперекор врачам?

[inna-i-suprug.livejournal.com]

Девочки, только что вернулась с обследования из института Геймгольца. (Срок 37 недель)Ревела всю дорогу. При том, что прием у них платный, я записывалась за месяц. А в моей ситуации, если бы узнала раньше, еще многое можно было изменить...

За время беременности зрение проверяла дважды в ЛДЦ на Фрунзенской, правда, глаза не закапывали. В первый раз врач увидела "что-то" с сетчаткой, что ей немного не понравилось, но и только. Потом проверяла в 30 недель, другой врач не увидела ничего.

Решила все-таки проверить в Геймгольца. Сегодня закапали. Доктор Кузнецова написала в карточке про сетчатку одного глаза (для тех, кто в теме) "хориоретиональный участок сероватого цвета с пигментом (участок дистрофии)...... про другой глаз .... грубых изменений не выявлено, подозрение на истончение в ? отделе"

После этого меня послали на консультацию в лазерную лабораторию. Там сделали анастезию о осмотр с трехмерной линзой. Вердикт (причем эта врач усмотрела проблему в обоих глазах, а не в одном - ? формирующиеся разрывы в ? секторе". И приговор - КЕСАРЕВО.

При этом предложила лазерное лечение (завтра) по 3 с половиной тысячи рублей за глаз. Я спросила, могу ли я просить в роддоме все же некесарево, она сказала, что могу под свою ответственность с подписанием соответствующих бумаг.

А я КЕСАРЕВО НЕ ХОЧУ(((((((((((((((((((

Потом я вернулась к первому доктору - к Кузнецовой, она очень внимательно ко мне отнеслась, спросила, что она думает. Она объяснила, что в лазерной лаборатории - доки в этом деле, то есть, если они так сказали, то так и есть. посетовала, что меня записали на прием так поздно, сказала, что, если бы я пришла несколько месяцев назад, мне бы сделали коррекцию, и дело с концом... Снова плачу((((((

Если я правильно поняла речь идет не о лазерной коррекции в том понимании, как рекламируют по ТВ, а вокруг этих формирующихся разрывов сделают как бы заборчик из точечек лазером, который может защитить сетчатку. И надо как минимум пару недель, а лучше четыре, чтобы этот "заборчик сформировался". А ситуация осложняется тем, что у меня уже две недели как отошла пробка. То есть - могу родить в любой момент. А если бы знать, что дохожу до срока, или хотя бы еще недели полторы, то возможен эффект от лазера...

Теперь я стою перед выбором - завтра к контрактному доктору в роддом на прием. В обменке написано, что миопия средней степени, все ок, рожайте на здоровье. Я могу не показать эту карточку из геймгольца, понадеяться, что все будет ок. Могу рассказать правду, но просить доктора помочь мне родить самой с анастезией, с ограничением потужного периода и разрезом промежности. Но может так случиться, что она не захочет проблем и сделает мне кесарево.

Я дико боюсь операций, и пусть это глупо, но я хочу родить самой!!!!!!!!!!!!!! Девочки, интересны ваш опыт и опыт ваших знакомых, ваше мнение.

ЗЫ У меня нет заморочек, что родившая через кесарево - не мать и прочего бреда. Я просто не хочу пройти через операцию, я не выдержу этого психологически.


Очень жду ответов!!!!!!!!!! Сейчас уеду на курсы для беременных. А вечером буду вас читать!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Кросс-пост в "ru_perinatal"

Comments

[kannelyarvi.livejournal.com]

Я живу в Израилк и здесь в принципе другой подход - зрение и т.д. не показатель для кесарева. С другой стороны, у меня подруга родила через кесарево, т.к. был крупный ребенок, и ей настойчиво рекомендовали операцию. Очень быстро восстановилась, операция прошла очень легко - ей делали под местной анестезией, муж присутствовал. Знаю ещё одну девушку, которая первый раз рожала сама, а второй раз кесаревым из-за неправильного предлежания - по её словам, кесарево намного лучше :) Никаких мучений, всё легко и быстро. Бояться нечего, кесарево - очень простая операция :)

[fi-fi.livejournal.com]

знаите глаза это такое что на авось лучше не полагаться. у меня -10 было до родов рожала сама теперь имею -11 мне это надо было нет.У меня с 18 лет после склеропластики был стабильный минус а сейчас упал, и я не уверина что теперьне будет дальше падать,а я ещё когда нибудь хочу и на второго боюсь себе представтиь что такое минс 13 и минус 14

[kaziboha.livejournal.com]

Господи, да как вообще вопрос-то такой возник.
Вы хоть на минуту задумались о том, что такое - потерять зрение?
Жить слепой?
Зато удовлетворив свои амбиции по поводу "родить самой".
Не понимаю...
Зрение - это самое драгоценное, что есть у человека.

[autumn-flavour.livejournal.com]

Зачем так человека прикладывать, с амбициями? Она же написала, что просто боится операции.

[zhulia.livejournal.com]

спокойствие! это ровно моя ситуация. Только лазеркоагуляцию я делала задолго до родов. Вы ее делайте, это надо. Сетчатку надо беречь, она у нас одна. Лучше кесарево, чем отслоение сетчатки. Ребенок первый? Хотя потужной период от этого не зависит? не знаю. Просите с анастезией, с ограничением потужного периода и разрезом промежности. Я так делала. Отстрелялась очень быстро.
Сейчас ребенку год. Зрение, надо сказать, немного упало, но не от сетчатки, я думаю, от недосыпа и кривой позы сна, позвоночник, шея страдали сильно, когда я спала с ребенком.

[cattivik.livejournal.com]

позвольте вопрос: эти проблемы с сетчаткой только на особом осмотре в лазерной лаборатории обнаруживаются или есть какие-то симптомы, позволяющие заподозрить их существование? то есть, вот у меня минус 7, на ежегодных плановых осмотрах у окулиста никто меня ничем не стращал, первые роды прошли естественно и без проблем - надо мне сейчас срочно искать специалиста, чтоб определил, здорова ли сетчатка, или нет?

[ma-masha.livejournal.com]

у моего папы проблемы с сетчаткой. и этим на самом деле лучше не пренебрегать. ему уже три раза делали подобную операцию, как собираются сделать вам. и это без таких напрягов как роды. отходняк послеоперационный долгий.

[egorojrinamama.livejournal.com]

Скажу как я считаю. Поверьте мне что почти все женщины после кесарев не хотят его и не хотели. Во-вторых как человек по професии связанный с глазными проблемами могу вам сказать что Ваш диагоноз нешуточный и рожать самой я бы вам не советовала бы(как это не грустно звучит). Операции боятся не надо. Подумайте о том, что вашему ребенку нужна здоровая и счастливая мама. Для Ваших глаз страшны не роды, а потуги. С разрывами сетчатки Вы можете потерять зрение. Я бы на Вашем месте договорилась бы с врачами и дождавшись нормальных родов сделала бы кесарево, в этом случае Ваш ребеночек уже будет готов к появлению на свет(если так сделать кесарево возможно). Другого выхода я в Вашей ситуации не вижу.

[ex-xantosle749.livejournal.com]

Не хотели - да, но почему не хотят после? Я очень не хотела, но пришлось, а теперь считаю, что ничего страшного.
А есть одна коллега - трех детей кесаревым родила - первого - попой вниз лежал, второго - обвитие пуповиной было, а третьего - просто по привычке уже :))

[ex-xantosle749.livejournal.com]

Не бойтесь кесарева. Я тоже боялась и не хотела. Из-за приступа радикулита накануне родов пришлось делать.
Делали с эпидуралом, рождение ребенка видела и чувствовала. Встала на следующий день (не потому что герой, а потому что у них всех после кесарева на след. день поднимают). Выписали на 4ый день (не потому что герой, а потому что у них всех после кесарева на 4ый день выписывают).
Швы поболели неделю, может - вставать с помощью мужа было проще.
Сейчас месяц прошел - и уже ни малейших воспоминаний.
Что еще. А, шов совсем внизу, "волосами" прикрыт.
Важнее всего - ребенок будет у вас, на этом концентрируйтесь!
Успехов и здоровья!!

[jane-ukraine.livejournal.com]

Выбирайте по принципу меньшего зла. Я согласна с egorojrinamama

[klyuschka-stara.livejournal.com]

Просто хочу немножко напомнить, что под "ограничением потужного периода" подразумевается не только разрез промежности, но и наложение щипцов и применение вакуума. Для женщины это, однозначно, менее травматично, чем кесарево. А вот для ребенка?

[zhulia.livejournal.com]

не! какие щипцы! у меня не планировалось ни щипцов, ни вакуума. Но планировалось и делалось поддавливание на живот сверху. Ну не сверху в пол, а от желудка к промежности.
Но у меня ребенок второй, родовая деятельность была очень активная. Анестезия была неполная. Боли не было, но тужиться меня заставляли. Как я это делала, не успела понять. Все было быстро.

[millla.livejournal.com]

у меня была (и есть)) такая же ситуация, два кесаревых.
когда я в роддоме видела нескольких родивших с лопнувшими сосудами на белках глаз - подумала, что не зря мне запретили потуги.
глаза жалко.

[sotofa.livejournal.com]

Сходите к психологу при вашем районном центре планирования семьи.
Поговорите, расскажите о ситуации.

ИМХО, надо не вопрос "рожать-кесарить" решать, а вопрос "как не бояться операций".


Риск остаться слепой на всю оставшуюся жизнь лично для меня перевесил бы любые страхи и фобии.

[tisifona.livejournal.com]

+1

[irafi.livejournal.com]

Тоже ходила в Гельмгольца, недель было где-то 35. Делали коагуляцию на оба глаза. Потом делали кесарево. Не вижу в кесаревом сечении ничего страшного, операция под местным наркозом, мама ребенку нужна здоровой, а не слепой, я так для себя решила. Сейчас ре 10 месяцев, со мной все нормально, с ребенком тоже.

[eugenya.livejournal.com]

Отслоение сетчатки слишком серьезная вещь, а при естественных родах слишком велик риск ее заработать при наличии дистрофии, чтобы относиться к ней "авось пронесет". Поверьте, я знаю, что говорю - у меня разнообразные проблемы со зрением с 8 лет, и операций и врачей я повидала немало. Я бы не стала рисковать, при том что к своему здоровью отношусь довольно-таки наплевательски. Слепота - это очень страшно. Кесарево, имхо, страшно гораздо менее :)

[alla-la.livejournal.com]

В Австралии, в Израиле, в Штатах, в Англии насколько мне известно близорукость не является показанием к кесареву. Не проверяют и удивляются, если спрашиваешь безмерно. У меня у самой близорукость -6,5 и 2 кесарева по другим причинам. Рожала ж Ажстралии. Первое кесарево -- экстренное, после 2ух часов потуг, когда стало ясно, что ребенок не пролезет. Зрение после беремености немного упало, но это -- после беременности, а не от родов. И сосуды быжают лопаются в глазу от потуг, но это временное и поверхностное. по мнению западных врачей отслоение сетчатки не происходит во время родов.
Глаза лечить надо конечно, а вот кесарево я бы не делала -- но вам придется самой принять решение для себя.

[lady-aphina.livejournal.com]

Близорукость и не является причиной. Причина совсем иная - проблемы с сетчаткой. Если уже есть отслоение сетчатки - есть и вероятность, что во время потуг с ней может что-то случиться. А это - слепота.
У меня у самой -4,75, но сетчатка в порядке - поэтому кесарево у меня экстренное, совсем по иным причинам.

[a-stassia.livejournal.com]

вы может быть просто плохо себе представляете, что такое проблемы с глазами и сетчаткой?

я бы по предварительной договоренности с врачом дождалась бы схваток и пошла бы на кесарево под эпидуралом. если страшно, пообщайтесь с психологом, возьмите мужа, будет рядышком сидеть и развлекать вас, чтоб вы там особо к шорошу инструментов не прислушивались и себя в отражении лампы не разглядывали.

не паникуйте! понятно, что настраивались на естественные роды и неприятностей с глазами не ожидали. но все равно ничего страшного нет.

[kolibria.livejournal.com]

+1!

[gozo.livejournal.com]

Да, кесарева никто не хочет. Но это же ваше счастье, что вовремя выяснили проблему и не дадут вам рожать самой! А представьте, было бы наоборот - никто бы ничего не знал, вы бы тужились и потом заработали себе гораздо бОльшие проблемы.

[ikapika.livejournal.com]

2 кесарева. тоже из за зрения, не вижу проблемы, я к этому еще с подросткого возраста была готова. Разрез промежности боюсь, куда более неприятная процедура, чем кесарево, после кесарево через неделю человек, а после разрезов-разрывов - раскоряка ходячая.

[about-misha.livejournal.com]

конечно, делать кесарево
нельзя рисоквать своим зрением и ребенком

я прошла через кесарево, жить можно:-)

[vogelchen.livejournal.com]

у моей подруги было зрение -6, ей врачи рекомендовали кесарево, она отбрыкалась, сказала сама хочу.... делали эпизиотомию, без щипцов и вакуума. А в полгода мелкого отслоилась сетчатка, в итоге срочная операция (хорошо что удалось организовать и было чем проплатить), пришлось лететь из Калининграда в Ленинград на операцию. ГВ пришлось срочно свернуть. Вот :( Если уже усмотрели неполадки с сетчаткой, то лучше не рисковать, вы ребенку нужны здоровой прежде всего. Не переживайте, все будет хорошо, просто настройтесь что это нормально.

[sangvinik.livejournal.com]

решать, конечно, вам самой. здесь вам много всяких ужасов написали, я расскажу, как было у меня.
близорукость -4. за месяц до беременностия сходила на консультацию в глазную клинику на тверской (это очень известная старая клиника, я ходила в платное отделение при ней, чтобы избежать очередей). совершенно неожиданно для меня обследование показало, что у меня уже даже не дистрофии, а разрывы сетчатки на обоих глазах. однако врач не настаивала на кесаревом. на первом месяце беременности мне сделали коагуляцию сетчатки, а потом я сходила на еще одно обследование на 30-й неделе, после которого мне разрешили рожать самостоятельно.

у вас ситуация осложнена сроком. я бы на вашем месте сделала бы коагуляцию (после обследования у другого врача), надеялась на то, что еще недели 3 на заживление у меня есть, а перед самыми родами еще раз посмотрела сетчатку и действовала бы по ситуации.

удачи вам, понимаю вас - сама жутко не хотела кесарева.

[missti.livejournal.com]

+1

[medano-girl.livejournal.com]

У меня не было никаких показаний к плановому кесаревому. В процессе естественных родов ребенок повернулся в лицевое, шейка не захотела до конца открыться, меня тужило конкретно часа два. Итог - экстренное кесарево, плюс нехилые кровоизлияния в сечатку после естественной части процесса. В процессе родов давление подскочило до 160 на не помню сколько. Вам это надо с вашим диагнозом???
Кесарево - довольно рутинная операция, психологически граздо труднее потом будет, если у вас что-нибудь (не дай бог) с глазами случится. Я считаю так - если есть хоть какие-то опасения за судьбу матери или ребенка, двух мнений быть не должно. Кесарево - и точка. У меня это была первая операция в жизни, плюс в очень сложной ситуации (после восьми часов процесса, я от потуг на операционном столе вставала на мостик), и ничего, здоровье реьенка и мое собственное гораздо важнее любых моих страхов.

[nik-a.livejournal.com]

я вижу, что тут много комментов, но как свои пять копеек вставлю.
1. Геймгольца и конкретно врач Кузнецова - авторитет на 100 процентов. Вам надо, чтобы у вашего детя была слепая мамочка? вы видели, что такое человек с отслойкой сетчатки? пусть не полная слепота, но очень большие затруднения с видимостью.
2. Вы совершенно правильно представляете процесс прижигания сетчатки, но! хоть сама операция безболезненная, послеоперац. период не самый приятный, т.е. головные боли и дискомфорт обеспечены. лично я кушала анальги пару раз в день где то дней пять. А вам никак нельзя.
3. между первым и вторым кесаревым сетчатку прижигали. Однозначно во второй беременности мне сказали, что дистрофия то сетчатки осталась, несмотря на то, что прижгли хорошо и угрозы отслойки нет. Посему - снова кесарево.
4. Кесарево - не конец света. тут меня распирают довольно злобные крокодилы. Двоих родила кесаревом. Отличные дети, ттт оба без проблем по части неврологии (это если вас уже запугали ими). Т.е. совсем без проблем. Одной уже семь, другому полтора. Растут и радуют хулиганы :-)) Да оклемываться тошно и погано, но тут важно себя не жалеть. Со вторым меня в четыре утра порезали, в шесть вечера я уже умолила меня в палату перевести и встала в вожделенный душ, а в семь мне детя принесли на кормежку и до 12 ночи он со мной был. Дальше три дня я только на ночь его отдавала. Потом вообще мой весь. На пятый!! день меня выписали домой. Молока было залейся. Никакого дисбака у мелкого. Про первую уже просто меньше помню, но и проблем тоже не было.
5.Времени осталось мало, посветите его поискам хорошего роддома с хорошим хирургом и эпидуралкой.

[dolce-vika.livejournal.com]

У меня была ситуация такая же, зрение -10, дистрофия сетчатки. Я делала эту операцию за 3 недели до родов, родила сама. Вы не плачьте и не волнуйтесь, успокойтесь. Просто здесь решение должны принимать не вы по большому счету, а ваши доктора. Я так понимаю, у вас хорошие врачи, ну так и пусть они решат, что лучше, а вы прислушайтесь к авторитетному мнению. У меня было именно так, были неплохие специалисты - и окулист, и акушер-гинеколог, который вел роды, они решали совместно именно для моего случая. У каждого уникальная ситуация, общих советов быть не может. Прислушайтесь к опытным докторам и все будет хорошо.
Да, и еще, не надо слушать про то, как говорят и пишут про щипцы и вакуум, 21 век вообще-то, если кто не заметил. Это почти уже нигде не применяется.
Лично про себя скажу, почему-то до ужаса боялась именно рожать, хотела кесарево:)

[inna-i-suprug.livejournal.com]

Спасибо большое за ваш рассказ!

[inna-i-suprug.livejournal.com]

Спасибо всем!!!

Быввает и по-другому!

[an-jela.livejournal.com]

ой, я еще вот что вам скажу вдогонку. Моя знакомая после первых естественныхестественных родов договорилась с врачом о кесаревом - без реальных показаний. Ну, нашли они там отмазу какую-то - идеальных беременностей не бывает, есть недообследованные.
Она панически боялась рожать второго. Сделали ей кесарево, она счастлива. И я считаю, что с такими психол. проблемами лучше кесарево.
Удачи вам!