[identity profile] keymachine.livejournal.com posting in [community profile] malyshi
В садике предлагают сделать прививки от гриппа (дети в группе от полутора до 2-х лет). Имеет смысл? В-целом, я сторонница прививок, но с вакцинацией от гриппа на своем опыте не сталкивалась. Как ее обычно делают: один раз или потом еще ревакцинация? Бывают ли побочные эффекты и какие? В-общем поделитесь вашим опытом, пожалуйста.
Спасибо!

Date: 2006-09-07 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] jana-hana.livejournal.com
Делают каждый год по принципу "пальцем в небо ", т.к. заранее неизвестно , какой штам будет в этом году , делают по прошлогоднему , осложнения может дать как и обычный грипп . Короче , смысла никакого .

Date: 2006-09-07 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] geterozis.livejournal.com
Вирус гриппа очень изменчив... И куда он мутирует непредсказуемо...

Date: 2006-09-07 10:43 am (UTC)

Date: 2006-09-07 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] ex-tabasca324.livejournal.com
очень спорная тема, потому что ежегодная ревакцинация мало кого вдохновляет. но если деть в садике, скорее всего стоит.

Date: 2006-09-07 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] l-antipova.livejournal.com
Я своей дочке делаю каждую осень последние два года, но только потому, что у нее астма, и каждый грипп протекает очень трагично. Нам помогает, два года гриппа не было. Сыну не делаю, смысла не вижу.

Date: 2006-09-07 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] prosto-kat.livejournal.com
Я делаю от гриппа себе уже много лет, ибо болею гриппом с пневмонией, гайморитом и пр.:(
Заметила одну вещь - наиболее хорошо лично я переношу российский "гриппол". На французские убитые и российские убитые была реакция достаточно сильная - при том, что другие прививки нормально проходят.
Всегда лучше, когда гриппозная вакцина содержит не убитый вирус, а его антиген - действие намного мягче. Правда, опять же, зависит еще и от консерванта, но тут как повезет.
У детей - однозначно лучше убитой гриппозной вакциной не делать, ее и взрослые плохо переносят.

Date: 2006-09-07 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] lariso4ka.livejournal.com
Меня от этой прививки ребенку отговаривала наша педиатрица, которая прививать любит всех и вся

Date: 2006-09-07 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_irenaf_/
Эти прививки содержат ртуть. Безопасно ли детям каждый год получать дозу ртути в прививках - вопрос спорный. Кроме того, не доказано что эти прививки эффективны вообще.
Побочные эффекты - натыкалась на одно исследование, у взрослых, делающих прививки от гриппа 3 года подряд увеличивается вероятность заболеть Альцгаймером.
Говорю как мама, которая три года подряд прививала своего ребенка от гриппа, так как он в 2 года переболел гриппом (без осложнений). В первый год он сразу свалился после прививки с какой-то "загадочной" болезнью, как 2 капли воды похожей на грипп, но конечно "не грипп" так как по мнению врача, от прививки не болеют. После чего всю зиму мучался насморком, так и не выздоровел до конца до лета. Летом было все нормально, осенью опять сделали прививку - опять хронический насморк до весны. В третий год осенью сделали прививку - к насморку прибавился хронический кашель. К весне кашель почти перешел в астму. После чего мы пошли к гомеопату, которая нас вылечила и была просто в шоке от такого количества прививок, сказала больше прививок от гриппа не делать. В четвертый год прививку мы не сделали (чем очень удивили ребенка), лечились у гомеопата, но гриппом он не заболел (болел пару раз без температуры), и хронического насморка и кашля наконец-то не было.

Date: 2006-09-07 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] prosto-kat.livejournal.com
Вообще, те количества ртути, которые содержатся в прививках, мы постоянно получаем с продуктами:) Проблема не в ртути, проблема именно в иммуногенном компоненте прививок. Он опаснее всего.
От прививок не болеют, но может быть гриппоподобная реакция на прививку, которая протекает так же тяжело, как грипп. То есть будет похожая клиника. Когда вводят убитый вирус, организм на него реагирует почти как на живой, а иногда - даже сильнее. То же самое с АКДС - там убитые коклюшные палочки, это сильнейший антиген.

Date: 2006-09-07 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] prosto-kat.livejournal.com
Другое дело, что может быть аллергическая реакция на ртуть, которая входит в состав консерванта:( Но не у всех.

Date: 2006-09-07 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_irenaf_/
То что мы получаем с продуктами, проходит через пищеварительную систему, поэтому не так опасно. И это совсем другая ртуть, не та, которая есть в прививках от гриппа. Кроме того, не все получают с продуктами такое количество ртути, я например, тунец не ем уже давно.
Ну и кроме ртути прививки от гриппа содержат еще кучу "приятных" компонентов:
алюминий, фенол, формальдегид, антифриз, Neomycin и Streptomycin - антибиотики. Каждый из этих компанентов опасен сам по себе, даже в минимальной дозе, неизвестна реакция конкретного ребенка на эти яды.
А в чем смысл прививок тогда , если реакция такая же как сама болезнь? Я думала, смысл в том чтобы ребенок не страдал лишний раз, болея. А так получается - сделал прививку, получи прививочную болезнь, короче шило на мыло :(

Date: 2006-09-07 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_irenaf_/
Я когда-то была ярым сторонником прививок от гриппа, о чем очень теперь сожалею. Мы каждый год ходили на прививки всей семьей, выстаивали многочасовые очереди. Это я в последний год после того как здоровье ребенка так ухудшилось, почти до астмы чуть не дошли, плюс всякие психологические проблемы, стала интересоваться этим вопросом и решила что ни один член моей семьи больше ни одной прививки в жизни не получит. У меня старший ребенок привит больше всех детей - и от ветрянки , и от гепатита А и Б, и от гриппа 3 раза. Я теперь себе этого простить не могу :(

Date: 2006-09-07 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] prosto-kat.livejournal.com
Не думаю, что есть ртуть безопасно...
Вот гомеопатические средства тоже содержат яды в малых дозах, и ничего, лечится народ, причем активно!
А смысл прививки от гриппа как раз в том, что ее нельзя массово делать, а только в том случае, когда грипп тяжело протекает, или организм сильно ослаблен. К сожалению, это определяется только опытным путем. Мне, например, помогает, а вот моей подруге - нет.
Прививки - это как аспирин: кто-то всю жизнь принимает, и ничего, а кто-то один раз примет - и гемолитико-уремический синдром.

Date: 2006-09-07 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_irenaf_/
Гомеопатические средства самих веществ (даже на молекулярном уровне) не содержат как правило, и это является причиной того что традиционная медицина гомеопатию не признает.
Если организм сильно ослаблен, прививка может и не помочь, смертность от гриппа у пожилых людей в Штатах не меняется, несмотря на ежегодную вакцинацию от гриппа. От гриппа умирают вакцинированные тоже. Так как пожилым и ослабленным прививка не помогает, как выяснилось, теперь уговаривают прививаться и детей, чтобы те не заразили пожилых.

Date: 2006-09-08 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] prosto-kat.livejournal.com
Помнится, подруга принимала какое-то средство гомеопатическое, в состав которого точно входил мышьяк, даже на упаковке что-то такое было указано. Давно, правда, было, лет семь назад, может, с тех пор гомеопаты исправились:)
Прививка может не помочь, согласна, потому что есть еще иммунная система, она у всех по-разному работает. Я к прививкам отношусь настороженно, но массовая истерия вокруг прививок - это то же, что массовый энтузиазм. Меня немножко пугает, если честно:)
Многие мои знакомые прививали детей от гриппа, у части детей были реакции на вакцину, но не такие серьезные. Другое дело, что лишний раз делать ребенку привику тоже как-то стремно, он их в первые годы жизни слишком много получает.

Date: 2006-09-08 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_irenaf_/
Где вы нашли "массовую истерию вокруг прививок"? Вокруг меня ВСЕ прививают, я сама прививала многие годы и ребенка и себя. Пока не натолкнулась на проблемы со здоровьем и стала читать медицинскую информацию о проблемах. Именно на официальном медицинском сайте прочитала что некоторые связывают ту проблему, что была у моего сына в детстве с вакцинацией, тут я еще стала копать больше.

Date: 2006-09-07 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] mysh-tarantul.livejournal.com
Что забавно, прививку делают от тех видов гриппа , которые уже известны. А каждый год люди болеют = новым мутировавшим. итого: привика бестолковая, тк защищает только от тех гриппов, которые уже были. то етсь от одного из тех, которые уже были. А вот каким заразится ребенок = хз!
Кстате, опасен не столько сам грипп, сколько осложнения. А осложнения возникают при халатном отношении к больному (например, не взял больничный а пошол на работу (в садик)), или не лечился. или будучи боьным ходил в мокрых ботинках и потом не грелся водкой (хм!).
вопщеМ, типа того.
Да и вообще, чтобы поставить диагноз "грипп" надо провести вирусологическое исследование.
Вы когда приходите в поликлинику с кашлем, у вас же не берут анализы на что за вирус, не коклюш ли итд итп., а просто ставят ОРВИ. Отсюда мораль: вы даже никогда не узнаете, болели ли вы именно гриппом, или просто простудились. -((

Вот.

Итого: я бы не делала прививку против гриппа.

Date: 2006-09-07 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] risha-dyakonova.livejournal.com
Ставить или нет прививку от гриппа маленькому ребенку надо решать строго индивидуально. Нам иммунолог не советовал делать прививку от гриппа дочке. Не потому что он верит во "врачей вредителей", "ртуть в составе вакцин", и "прививки делают от одного штамма, а все болеют другим", конечно он специалист в этой области и в эти байки не верит. Другое дело, что детям до 3-х лет прививку от гриппа делают в два этапа, действует она всего месяца четыре, и эффективность ее очень низкая, ниже 50%. В данном нашем конкретном случае, нам он категорически не советовал ее делать, т. к. ходим мы в домашний детский сад, где 5 детей всего, риск заразиться слишком невелик. Конечно, другой вопрос "полноценная", человек на 25-30 группа детского сада. Прежде, чем делать или не делать прививку, надо проконсультироваться у специалиста. Если вы в Москве живете, могу подкинуть контакты нашего доктора-иммунолога. Он все толково разъяснит :)

Date: 2006-09-07 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] risha-dyakonova.livejournal.com
ну, если обязательное хождение ребенка в детский сад не критично, то, конечно, лучше не делать. Это нецелесообразно, по крайней мере до 3-х лет.

Date: 2006-09-07 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_irenaf_/
Интересно как можно не верить в "ртуть в составе вакцин" когда она действительно там есть, вместе с алюминием, фенолом, формальдегидом и антифризом :) Это не байки, пусть почитает состав. Другое дело, если она считает что это абсолютно безопасно вводить в кровь маленькому ребенку.

Date: 2006-09-07 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] risha-dyakonova.livejournal.com
"ртуть в составе вакцин" - я намерена взяла в кавычки. Это не хим. ве-во в составе вакцин, а название байки, которая довольно полно уже была описана выше.

Дома мы детских вакцин от гриппа не держим, но вот у меня тут упаковка от взрослой вакцины "Флюарикс", в составе слово "ртуть" не значится.

Date: 2006-09-07 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] prosto-kat.livejournal.com
Тиомерсал, мертиолят - эти консерванты содержат ртуть. Кто ж на упаковке такое напишет, народ и так нервный:)

Date: 2006-09-07 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] risha-dyakonova.livejournal.com
ну, я вас умоляю! :)))) ну это уже страшилки из серии, как иноземные шпионы пионЭрам яд в жевачки засовывают :))))

Date: 2006-09-08 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] prosto-kat.livejournal.com
Так я не утверждаю, что от ртути мрут (см. выше), просто она действительно есть в вакцинах:) Я, кстати, к ртути вполне спокойно отношусь:) Ибо прививаюсь от гриппа каждый год совершенно добровольно - ну не болею я, когда привьюсь. А еще от гепатита В, и, страшно признаться, от дифтерии:)
Сходите на сайт Котока. По сравнению с тем, что там пишут, яд в жвачках - это карамелька:)

Date: 2006-09-08 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] risha-dyakonova.livejournal.com
Да была я на этом сайте. Конечно, редкостное мракобесие, на мой взгляд :)

Date: 2006-09-07 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_irenaf_/
Она не пишется "ртуть", к примеру а по английски "thimerosal", или Merthiolate , это вещество состоит на 49% из ртути.
Можете здесь почитать про него:
http://www.fda.gov/CBER/vaccine/thimerosal.htm

Date: 2006-09-07 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_irenaf_/
Про вашу вакцину пишут что thimerosal использовался при изготовлении, но вакцину очистили, поэтому она содержит только "следы" thimerosal.
Все отсюда:
http://us.gsk.com/products/assets/us_fluarix.pdf#search=%22fluarix%20thimerosal%22
Также она содержит
hydrocortisone ≤0.0016 mcg, gentamicin sulfate ≤0.15 mcg, ovalbumin ≤1 mcg, formaldehyde ≤50 mcg, and sodium deoxycholate ≤50 mcg from the manufacturing process.
Еще интересная информация от производителя:
Carcinogenesis, Mutagenesis, Impairment of Fertility: FLUARIX has not been evaluated for carcinogenic or mutagenic potential, or for impairment of fertility.
Флуарикс не был исследован на карцирогенный, мутагенный или влияние на фертильность потенциал. (не знаю как точно перевести) .Так же не известно влияние на плод у беременных и передается ли с молоком.

Date: 2006-09-07 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] risha-dyakonova.livejournal.com
А что из этого текста вас так сильно пугает? Я ничего особо криминального в этом тексте не вижу.

Date: 2006-09-07 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_irenaf_/
Я больше не хочу вкалывать себе в кровь и своему ребенку ничего, что не было проверено на долговременные побочные эффекты. Нам уже хватит то что мы получили :(
Вы конечно можете продолжать ставить эксперементы на себе.

Date: 2006-09-08 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] risha-dyakonova.livejournal.com
Ну, это ваше право :)

Profile

malyshi: (Default)
malyshi

March 2014

S M T W T F S
       1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 25th, 2025 05:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios