[identity profile] maru-f.livejournal.com posting in [community profile] malyshi
Мы начали вводить прикорм, за 2 недели вышли на 150 гр овощей (кабак и цв капуста). Ест нормально, но потом все выходит в практически неизмененном виде... Почти всегда. Один раз только переварилось... Может, я рано требую, чобы пупс овощи переваривал (нам 5,5 мес)? У кого-нибудь такое или похожее было? Это корректировать, ждать когда пройдет или отменить прикорм? А то жалко мелкого-то травить
Спасибо!

Date: 2006-09-24 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ugand.livejournal.com
Сделайте копрологическое исследование кала . Его может назначить ваш педиатр или сами сдайте в платной лаборатории. Например ,в институте им. Габричевского такой анализ стоит 180 руб. и делается сутки. Видимо ребёнку пока не хватает ферментов для переваривания овощей. Можно подавать ему что-то типа мезима или креона , либо пока отменить овощи , хотя бы объём уменьшить.

Date: 2006-09-25 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_irenaf_/
Ферментов должно не хватать!
f solids are started before a baby's system is ready to handle them, they are poorly digested and may cause unpleasant reactions (digestive upset, gas, constipation, etc.). Protein digestion is incomplete in infancy. Gastric acid and pepsin are secreted at birth and increase toward adult values over the following 3 to 4 months. The pancreatic enzyme amylase does not reach adequate levels for digestion of starches until around 6 months, and carbohydrate enzymes such as maltase, isomaltase, and sucrase do not reach adult levels until around 7 months. Young infants also have low levels of lipase and bile salts, so fat digestion does not reach adult levels until 6-9 months.
Перевожу как умею:
Если начать прикорм до того, как организм ребенка готов, он плохо усваивается и может дать неприятные реакции ( несварение, газы, запор и т.п.). Переваривание белков несовершенно в младенчестве. Gastric acid и pepsin начинают вырабатываться после рождения и достигают взрослых значений только в течении 3-4 месяцев. Поджелудочный энзим amylase достигает нормального уровня для переваривания крахмалов к 6 месяцам, а углеводные энзимы как maltase, isomaltase, and sucrase достигают взрослого уровня только к 7 месяцам.
From birth until somewhere between four and six months of age, babies possess what is often referred to as an "open gut." This means that the spaces between the cells of the small intestines will readily allow intact macromolecules, including whole proteins and pathogens, to pass directly into the bloodstream.
С рождения и до 4-6 месяцев у ребенка существует так называемый "открытый кишечник". Это означает что между клетками малых внутренностей остаются отверстия, которые пропускают целые макромолекулы, включая целые бели и патогены, прямо в кровообращение.
Это все оттуда, там еще причины названы, можете посмотреть на список научной литературы:
http://www.kellymom.com/nutrition/solids/delay-solids.html

Date: 2006-09-25 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_irenaf_/
Если и прикармливать, то понемногу, у всех детей видимо это по разному происходит, у кого-то раньше, у кого-то позже.
Я уверена, что когда училась ваша врач, о созревании кишечника и энзимах у детей не было еще известно :) Или она плохо это помнит.

Date: 2006-09-24 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_irenaf_/
Конечно рано, плюс такие количества. Переваривать он еще не скоро будет, поэтому и говорят что до года прикорм - это только ознакомление с твердой пищей, с новыми вкусами и новой консистенцией, а не полноценная еда.
Но решать конечно вам, вы и так уже ввели прикорм раньше чем рекомендуется, хотя наверно читали про непроницаемость кишечника, которае устанавливается в среднем только к 7 месяцам, вероятность аллергий и т.д.

Date: 2006-09-24 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] sokol-inka.livejournal.com
У детей нашего поколения была куча проблем с ЖКТ, увы. Что не мешает многим бабушкам требовать введения прикорма чуть ли не с месяца. При ИВ прикорм тоже рекомендуется вводить не раньше, чем ребенок начнет сам тянуться к тарелкам старших, хватать кусочки и тянуть в рот.

Date: 2006-09-24 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_irenaf_/
Каким исскуственникам прикорм раньше начинают? Это если смеси плохие, то еще можно такой ранний прикорм оправдать. Ладно, хотите, следуйте старым схемам, которые уже доказали свою несостоятельность. Наука с тех пор много нового и интересного узнала, про развитие ЖТК, а вы все по старым схемам кормите. Кстати я читала что еше 100 лет назад прикорм в год начинали, это потом врачи усомнились в том что в грудном молоке все есть и решили вводить прикорм пораньше. От того что вы введете прикорм позже, вреда не будет, ребенок и так получает все ему необходимое с молоком, и все равно раз у вас прикорм не переваривается, ничего он из него не усваивает, а молока, из которого усваивается все, ест меньше. Смысл тогда такого прикорма?

Date: 2006-09-24 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] seem-seem.livejournal.com
Вот как раз за 100 лет и узнали много нового о ЖКТ, стали прикорм раньше назначать. Так логичнее, по-моему :)
А зачем, как Вы думаете, ребенку в 6 месяцев зубы? :))

Date: 2006-09-25 01:04 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_irenaf_/
Правильно, в 6 месяцев зубы ТОЛЬКО НАЧИНАЮТ появляться, ни кусать ни жевать ими еще нельзя, и до 6 месяцев их нет, как правило, так что смысла прикорма до 6 месяцев нет :) А все зубы вылазят только к 2 годам, поэтому по некоторым источникам, основное питание до 2 лет должно быть молоко, а прикорм только то что ребенок может сам укусить и прожевать :)

Date: 2006-09-25 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] orelk.livejournal.com
Ето правда. Мой ребенок стал есть еду не тогда, когда зубы начали расти, а когда они все ВЫРОСЛИ. Ну ладно, ну не все. 16 когда выросло. Еще 4 выросли позже, и тогда он стал есть БОЛЬШЕ и РАЗНООБРАЗНЕЕ.

Date: 2006-09-25 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] seem-seem.livejournal.com
До 6 месяцев прикорм и не дают. С 5,5 месяцев его только начинают вводить. Сначала по чайной ложке, докармливая молоком.До 2 лет одним молоком невозможно обеспечить все потребности организма в питательных веществах. Кроме того, потом очень трудно научить ребенка жевать и кусать, если это не сделано с того момента, как появляются зубы. Это отражается и на состоянии зубов, и на формировании речевого аппарата. Все-таки, сосание после года должно постепенно угасать. К году ребенок может уже переходить на еду с общего стола при условии, что она будет здоровой. Естественно, без копченого, жареного, жирного и т.п. Всей семье только на пользу.

Date: 2006-09-25 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] orelk.livejournal.com
Мой ребенок благополучно проскочил стадию прикорма в виде перетертого чего угодно. Он начал откусывать, обсасывать трофей и выплевывать, когда появились резцы, т.е. после 10 месяцев, и он стал жевать и проглатывать , когда выросли жевательные зубы. т.е. месяцев после 15-ти. Речь об общем столе, разумеется. Ну нафиг надо есть в 6 месяцев перетертые вареные овощи, которые все равно не перевариваются толком, зато ребенок ПРИУЧАЕТСЯ НЕ ЖЕВАТЬ и НЕ КУСАТЬ, и потом его надо переучмвать и часто со слезами переводить на пищу "кусочками"?

Date: 2006-09-24 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-tabasca324.livejournal.com
я, может, ошибаюсь, но, по-моему 150 г это очень много. нам доктор больше 40 г всутки сказал не давать.

Date: 2006-09-24 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] a-stassia.livejournal.com
смысл давать прикорм, если он не переваривается? я бы отменила все.

Date: 2006-09-24 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] allagus.livejournal.com
что значит не переваривается? в каком виде вы это даете?
попробуйте другие овощи,Мы простую капусту на пару давали, морковку, тыкву, свеклу. Все это вводили с 4,5-5 месяцев + кашки. А когда убедились что в отдельности на каждый овощ аллергии нет - смешивали в блендере все вместе. Малая очень любила. К 6 месяцам уже и творожками баловались.

Date: 2006-09-24 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] allagus.livejournal.com
из пароварки даете перемолотое или кусочками? мы просто как пюре давали. Поэтому удивилась что значит не переваривает

Date: 2006-09-24 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] allagus.livejournal.com
вот этого я уже не помню... 3 года прошло...
жалко не записала. Я все констатировала, записывала, и знаю что ввели овощи и было все в порядке.
Но консистенция, извените и у вас будет отличаться ;-) если вас порцией пюре накорить :-) мне кажется делать ничего не надо если рвебенка это не тревожит и он любит овощи. Хотя есть какие то подозрения - можно действительно сделать анализ. Честно вам скажу, я не пофигист, но морочиться этим не стала бы.

Date: 2006-09-24 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] allagus.livejournal.com
фигня, не обращайте внимания. Главное что ребенок чувствует себя хорошо и нет изменений в его поведении. Удачи

Date: 2006-09-24 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] lariso4ka.livejournal.com
Я б отменила или резко уменьшила количество грамм до 20-30, это не шутки так ребенку можно здорово ЖКТ сорвать, овощи в полгода не является чем то безусловно необходимым

Date: 2006-09-24 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] st-olga.livejournal.com
у нас тоже было такое, послушала педиатра, блин:( мы еще и ели без аппетита. Убрали полностью, начали со своей тарелки крохи давать, сейчас в 7 мес уже все хорошо переваривается

Date: 2006-09-24 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] tavy.livejournal.com
я считаю, что мой 11-месячный сын отлично кушает. но он не съедает больше 100 граммов за присест.
мне кажется, 150 для 5 месяцев- это правда очень много.

Date: 2006-09-24 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] seem-seem.livejournal.com
По педиатрическим канонам прикорм деткам на ГВ дают с 5,5 месяцев, чтобы к 6-ти заменить целиком одно кормление. Тем, кто на ИВ, на месяц раньше.

В Вашем случае, если ребенок ест с удовольствием, животик не болит, не вздувается, то кушайте дальше, на здоровье. Овощи и у взрослых не очень хорошо перевариваются из-за клетчатки. А ЖКТ никогда не научится переваривать новые продукты, если их не давать :)

Date: 2006-09-24 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_irenaf_/
Это каким-таким канонам? По канонам с 6 недель вводили соки:) По-моему даже в России уже поменяли эти правила.

Date: 2006-09-24 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] seem-seem.livejournal.com
Про соки разговора и не было, они к прикормам не относятся. Существует несколько схем введения соков, если интересно, то с 2 месяцев, с 6-ти, с 10-ти. Я лично - за позднее и редкое употребление сока. Фрукты и фруктовое пюре называют предприкормом, вводят с 5-ти месяцев (с 4-х на ИВ).

А каноны те самые, которым учат педиатров :)) Научно обоснованные и закрепленные в соответствующих документах - инструкциях и методических указаниях.

Date: 2006-09-25 12:37 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_irenaf_/
Поменяли уже эти инструкции в соответствии всемирными рекомендациями ВОЗ :) Просто не все врачи уже переучились. Соки - это тоже прикорм. Воля ваша, конечно, я еще не встречала нигде современных (!!!) научно обоснованных причин введения такого раннего прикорма, раньще 6 месяце. Зато причин вводить прикорм позднее много :)
Сначала вводили прикорм довольно поздно, в год , не было ведь блендеров, соковыжималок и консервов-пюре :) Ждали видимо когда ребенок сам начнет жевать :) Потом врачи стали изучать содержание витаминов в молоке и обнаружили что там их не так и много, особенно железа. Поэтому стали рекомендовать раннее введение прикорма. И даже какое-то время считалось что смеси лучше и полезнее грудного молока. Поэтому в Штатах, к примеру, мамам рекомендовали не кормить грудью. И конечно вводить прикорм пораньше, так как смеси тогда были намного хуже чем сейчас.

If solids are started before a baby's system is ready to handle them, they are poorly digested and may cause unpleasant reactions (digestive upset, gas, constipation, etc.). Protein digestion is incomplete in infancy. Gastric acid and pepsin are secreted at birth and increase toward adult values over the following 3 to 4 months. The pancreatic enzyme amylase does not reach adequate levels for digestion of starches until around 6 months, and carbohydrate enzymes such as maltase, isomaltase, and sucrase do not reach adult levels until around 7 months. Young infants also have low levels of lipase and bile salts, so fat digestion does not reach adult levels until 6-9 months.
Перевожу как умею:
Если начать прикорм до того, как организм ребенка готов, он плохо усваивается и может дать неприятные реакции ( несварение, газы, запор и т.п.). Переваривание белков несовершенно в младенчестве. Gastric acid и pepsin начинают вырабатываться после рождения и достигают взрослых значений только в течении 3-4 месяцев. Поджелудочный энзим amylase достигает нормального уровня для переваривания крахмалов к 6 месяцам, а углеводные энзимы как maltase, isomaltase, and sucrase достигают взрослого уровня только к 7 месяцам.
From birth until somewhere between four and six months of age, babies possess what is often referred to as an "open gut." This means that the spaces between the cells of the small intestines will readily allow intact macromolecules, including whole proteins and pathogens, to pass directly into the bloodstream.
С рождения и до 4-6 месяцев у ребенка существует так называемый "открытый кишечник". Это означает что между клетками малых внутренностей остаются отверстия, которые пропускают целые макромолекулы, включая целые бели и патогены, прямо в кровообращение.
Это все оттуда, там еще причины названы, можете посмотреть на список научной литературы:
http://www.kellymom.com/nutrition/solids/delay-solids.html
А еще выяснили что важно не количество, а как усваиваются витамины, и обнаружили что витамины и минералы из женского молока усваиваются лучше, чем из любой другой пищи, делая тем самым ранний прикорм лишенным смысла.

Date: 2006-09-25 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] seem-seem.livejournal.com
Я не вижу противоречий в том, что написала я и вашим постом. Спор сродни "что было первым, курица или яйцо"? :) Все энзимы/ферменты начинают вырабатываться в ответ на субстрат для переваривания. Но при условии, что есть возможность их выработки (достаточная зрелость системы пищеварения). Не бывает одного без другого. Нужно постепенно и грамотно начинать вводить новые продукты, иначе ЖКТ не начнет работать должным образом.

У мальчика в 5,5 есть желание кушать, нет никаких "неприятных реакций" (с). Так в чем загвоздка? Да, они начали рановато для грудничков, но в их случае это не стало помехой.И мамино молоко кушает, минералы-витамины усваивает.

Profile

malyshi: (Default)
malyshi

March 2014

S M T W T F S
       1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 25th, 2025 02:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios