Фундаментальный вопрос - анализ кала.

[oskolki-chesti.livejournal.com]

Тут такое дело... копрограмма. Кто сдавал? Какие были результаты? Диагноз (если был)? Чем лечили (если лечили)? Просто мы тут сдали... Результат не ахти. Резкий запах, кислая реакция, много непереваренных мыщечных волокон, клетчатки, много нейтрального жира (жир плохо усваивается), жирных кислот. Копрологический синдром: недостаточность панкреатического переваривания, гипоацидное состояние (?). То есть недостаток ферментов поджелудочной железы. Врач предложила давать креон, а я не хочу.

PS. У нас педприкорм. Дочу живот беспокоит (урчание, пуки).
PPS. Скоро про ясины какашки будет знать весь интернет. Мне стыдно... но я волнуюсь.

Кросс-пост в ped_prikorm и себе в ЖЖ.

Comments

[jane-ukraine.livejournal.com]

У нас был жир и слизь (в разное время). Лечили, как и вам назначили, курс креона (и второй курс - мезим - кажется они взаимозаменяемы - но точно не скажу). Помойму вам правильно врач назначил. Его ж не постоянно надо давать, а пролечиться.
По крайней мере, нам помогло. И с тех пор не беспокоит. Но мы еще в то время с кисломолочкой немного экспериментировали, может и это поспособствовало.

[oskolki-chesti.livejournal.com]

В смысле, давали больше кисломолочных продуктов? А рацион у вас какой примерно?

[jane-ukraine.livejournal.com]

Мы давненько это лечили, где-то в период с 5 до 9 месяцев примерно, в то время как раз и ели в основном кефирчик (йогурт) и творог на одно кормление (плюс ближе к концу указанного периода фруктовое пюре; все остальное - мамино молочко и смесь нутрилон, то есть смешанное вскармливание), причем был перерыв в месяц, поэтому я и пишу что не знаю, каким образом это поспособствовало излечению, до сих пор считаю что это лекарство помогло. но вам, если имеете какие-то мысли против лекарства, ничего не стоит попробовать подавать нормальную домашнюю кисломолочку ребенку, если не поможет, тогда лекарство. Но я бы сразу давала его.

[oskolki-chesti.livejournal.com]

Ага, спасибо за ваш опыт. :) Мы-то постарше (10 мес) и едим почти все со стола.

[izauramartines.livejournal.com]

У нас было тоже самое. Креон давали - очень хорошее лекарство. Почему не хотите? Это фермент. Помогло. Потом ещё давали нормофлорины л и б.

[oskolki-chesti.livejournal.com]

Я просто сторонник минимального медикаментозного вмешательства в детский организм, по возможности. Поэтому не хочу давать сразу, а хочу разобраться, обменяться опытом. :) Может, у кого-то само прошло. :) Спасибо за ваш ответ.

[izauramartines.livejournal.com]

Лучше медикаментозно вмешаться на начальном этапе, чем потом серьёзно лечиться. Тем более, что креон - это не просто медикамент, а фермент.

[alisa-g.livejournal.com]

копрограмма это анализ который показывает какая пища и как переваривается. я тоже не очень люблю ферменты. без крайней необходимости стараюсь не давать. посмотрите лучше диету малышки. попробуйте что-то исключить или добавить.может быть лечащий врач посоветует что-то. вообще я стараюсь кормить просто. каши, кефир не жирное мясо, овощи.что дать из фруктов смотрю по сезону(сейчас даю яблоки в основном).

[oskolki-chesti.livejournal.com]

Вот-вот, я мыслю в том же направлении. Спасибо!

[helen-rn.livejournal.com]

Было бы неплохо Вам почитать инструкцию (в яндексе находится очень быстро). Креон - это не лекарство, а именно тот желудочный фермент - панкреатин, которого (судя по диагнозу) не хватает Вашему ребенку. И почему Вы больше доверяете Интернету, а не докторам?

[oskolki-chesti.livejournal.com]

Я читала инструкцию. Креон - это продукт фармацевтической промышленности, помимо собственно фермента (кстати, выделенного из поджелудочной железы свиней) содержит всякие "прочие ингредиенты", которые я не хочу, чтобы их получил мой ребенок без_особой_необходимости. Интернет - это возможность познакомиться с чужим опытом, осмыслить его и сделать выводы. Что я и делаю. :) Спасибо вам за ответ! Что касается доверия врачам - а разве им можно доверять? За беременность и 10 мес жизни ребенка я убедилась, что нельзя не в коем случае.

[helen-rn.livejournal.com]

> Что касается доверия врачам - а разве им можно доверять? За беременность и 10 мес жизни ребенка я убедилась, что нельзя не в коем случае.

Вы серьезно??? Я Вам сочувствую!
Если бы не врачи, ни меня, ни моего ребенка просто не было бы...
Просто нужно один раз озадачиться и найти специалистов, которым полностью доверяешь.

Но это уже оффтоп, поэтому прекращаем...

[oskolki-chesti.livejournal.com]

Ну что я могу сказать... Ситуации бывают разные. Но на 100% доверять нельзя все равно, по-моему. Здоровья вам и малышу!

[ugand.livejournal.com]

Ответьте мне пож. на такой вопрос - когда самолёт заходит на посадку , вы бежите в кабину пилота , потому что лучше знаете (из интернета !) как посадить самолёт , или покорно ждёте приземления и доворяетесь профессионалам ? Или у вас и у нас всех есть медицинское образование ? Как можно доверять здоровье своего ребёнка людям , которых вы не то что в глаза не видели , а даже настоящих имён не знаете ? Откуда такое недоверие к врачам ? Вам очень повезло , что у вас здоровый ребёнок . Очень многие родители молятся на врачей , готовы отдать последние деньги , только бы ребёнок жил !! Вы никогда не задумывались , что чувствует мать , когда её ребёнок на операционном столе ?! Дай Бог , что эти пуки , самое худшее в вашей жизни .
Поверьте , это не наезд ради наезда , я знаю , о чём говорю .

[oskolki-chesti.livejournal.com]

Простите, ради бога, если я вас задела невольно, я про такие ситуации вообще не говорю и не пишу и уж конечно, не берусь судить! Но в менее критичных ситуациях, по-моему, именно МАТЬ должна полностью взять на себя ответственность за жизнь и здоровье ребенка, а не доверять ее чужим и часто равнодушным людям. Насчет интернета я уже ответила выше - я же не прошу мне лечение прописать. :) Я интересуюсь чужим опытом в данном вопросе. Чтобы обладать информацией более полной, чем дает мне, например, та же врач. И на основе этой информации принимать осознанное ответственное решение. Здоровья вам и вашему ребеночку!

[alisa-g.livejournal.com]

может вам просто повезло с врачами))) мне, например, не очень... мой ребёнок задыхался ему поставили диагноз астма бронхиальная и выписали гормональный препарат(малышу был один год). потом увеличили дозировку(не помогло), увеличили ещё(то же самое) в резыльтате дозировка препарата составила в пересчёте на преднизалон 2-4 таблетки в сутки. я, как вы и советуете, доверяла врачам, но тут не выдержала. мой сын получил инвалидность, а я стала лечить его по своему разуменью. в результате, в 4 года у ребёнка приступы преукратились почти полностью, но... у нас поднялся сахар до 16-22 и начались проблемы с сердцем(аритмия, брагикардия). хотите знать что сказали врачи? а врачи сказали:" а что вы собственно мамочка хотите, ведь вы пренимали ТАКИЕ преператы...." когда я сказала что мне их выписывал врач, то получила возражения:" их вам выписывал врач, но мать-вы ответственность за ребёнка несёте тоже вы, а врач это то же просто человек." как вам такой поворт. у нас теперь второй диагноз-стероидный диабет, но мы справимся. вам я советую читать как следует инструкции к лекарствам и задумывать если в инструкции написано, например:"...прямой зависимости от приёма препарата не обнаружено... или в 0,01 % случаев были отмечаны ... последствия" это означает что из 1 000 человек у одного были проблемы и решать стоит ли принимать препарат из расчёта хотите ли вы чтоб ваш ребёнок стал одним из тысячи которому этот препарат повредит.
банальность про самолёт я прокоментирую только тем, что да я не пойду учить пилота, но я ни когда не сяду в самолёт авиа компании если буду знать(прочитаю в инете или газете) о том что самолёты этой компании систиматически падают. и я постораюсь всё это выяснить ДО ПОСАДКИ, а не после.

Простите наболело

[ugand.livejournal.com]

Честно говоря , меня раздражают высказывания "слишком умных мам" , начитавшихся всяко разного , у которых в голове каша из информации вырванной из контекста , которые безаппеляционно поносят врачей , отказываясь принимать любые препараты и пытающихся лечить детей "своими силами". Я не буду вдаваться в подробности нашей истории , расскажу другую . Наша няня работает медсестрой в отделении хирургии новорождённых. Так вот поступает ребёнок с остиомелитом, в запущенной форме. Мама , начитавшись о вреде антибиотиков , отказались лечить ими ребёнка . И что бы вы думали ? Он умер в страшных мучениях от того , что кости просто сгнили . И это один случай из многих . Я не говорю , о том , когда к примеру назначается глицин , который можно заменить ванночной с пустырником или клизмы - съеденным черносливом . Можно много привезти таких примеров... Я говорю о том , что есть случаи , когда мы вынуждены доверять этим людям , и раз уж они спасают наших детей , они заслуживают уважения. И врачей , как и авиакомпании , можно выбрать , проконсультироваться с каким-то другим специалистом , в другой больнице.

Re: Простите наболело

[alisa-g.livejournal.com]

вместо того что бы "раздражаться" вы бы прочитали выше написаное, моет тогда вы бы поняли что ни кто не "поносит" бедных врачей. я лишь говорю о том что ни один врач неберёт на себя полную ответственность за результаты своего лечения и в результате может самоустранится. я всегда советую консультироваться не с одним специалистом перед тем как принять решение о лечении (тем более) ребёнка. советую соизмерять назначаемые препараты с заболеванием. а вообще, наша медицина, к сожаленью, нацелена не на конечный результат, а на временное снятие симптомов. врачи назначают препараты чтобы снять острое состояние порой не объясняя родителям тех осложнений который могут возникнуть в результате. очень сложно найти действительно хорошего врача, отвечающего за свои поступки и назначения.
простите, но я лучше буду "слишком умной мамой", чем буду давать своему ребёнку все назначеное не взирая на противопоказания в инструкциях и здравый смысл.


приношу извинения автору поста. в дальнейшем диискусию продолжать не собираюсь.

Re: Простите наболело

[bolshoy-sekret.livejournal.com]

"врачи назначают препараты чтобы снять острое состояние порой не объясняя родителям тех осложнений который могут возникнуть в результате" +1.

Re: Простите наболело

[oskolki-chesti.livejournal.com]

Ну что вы! Я искренне желаю вам скорейшего выздоровления!!! Уверена, что вы со всем справитесь! :))

Re: Простите наболело

[alisa-g.livejournal.com]

спасибо, и вам того же.))))

[marsupian.livejournal.com]

Извините, а как Вы справлялись с бронхиальной астмой? Я еще не родила, но этот вопрос очень волнует, так как живу в стране, где бронхиальной астмой болеет каждый четвертый ребенок.

[alisa-g.livejournal.com]

мне повезло, один из первых врачей который мне попался это был очень пожилой врач скорой. он сказал мне тогда, что ни в коем случае при приступе нельзя ехать со скорой в больницу, так как если у ребёнка будут сопли(какие, аллергические или нет ни кто разбираться не будет) или кашель(без него редко обходится), то повезут на скорой только в инфекционное отделение... то есть если есть хотя бы призрачная возможность справлятся самим, то нужно справлятся и не слушать вопли врачей" а вы знаете сколько от приступов в нашем районе в том году детей погибло?" или "вам что ребёнок ваш не нужен?" просто игнорировать подобное. если же вы видете что улучшения нет и статус набирает силу ехать надо, но нужно (пусть даже заплатить)настаивать на той больнице где есть аллергологические отделения или где вы надлюдались до этого. в москве есть 12 детская инфекционная больница, там (несмотря на бедность обстановки) очень не плохие специалисты, которые без необходимости не дадут ребёнку лишней таблетки. есть клиника дедских болезней академии сеченова, правда туда по скорой не возят, но обследование пройти можно имея на руках напрвление из районной поликлиники. там и иногородних кладут бесплатно, но какая-то там хитрая процедура оформления(нужно узнавать точнее). второе, что мне сказал тот врач это что ни в коем случае ребёнка нельзя перегревать и кутать:"если вы с вашим заболеванием будете его перегревать, то он будет постоянно простывать и из больницы вы не вылезете...."
первое что сделала я сама это отказалась от строгой диеты... мыслимо ли ребёнка, которому нет и двух лет посадить на диету по которой нельзя морковь, свёклу, всё цветное, яйцо, рыбу , свинину, птицу, гречку и овсянку(индивидуальная не переносимость, судя по анализу крови), молоко. можно: говядину второй варки, отмоченую в течении ночи картошку, не много чёрного хлеба, белокачанную капусту(но только чисто белую, зеленоватую нельзя), зелёные яблоки не импортные и без шкурки, рис(в небольших количествах)... вот я на всё это посмотрела и задалась вопросом что же у меня из ребёнка вырастет на такое диете. мне повезло, не смотря на непереносимость продуктов определённую анализами крови, мой сын редко страдает кожными проявлениями аллергии. мы едим почти всё. в небольших количествах. прямой зависимости между приступами и питанием уже три года выявить не удаётся.
из препаратов. сами приступы сейчас мы снимаем беродуалом и преднизалоном (в инъекциях)если синеет ребёнок и не помогает ни чего. днём мы не пользуемся ингалятором, даже если тяжело дышится.от эуфилина у нас была сильная рвота и мы его не использовали вообще(как выяслилось не зря. очень у многих детей, которые начинают его использовать в ранем возрасте, появляются очень тяжёлые осложнения в работе сердца. часто приводящие даже к операциям). пери одически мы пьём антигистаминные препараты, особенно перед поезками в отпуск, перед периодом появления в наших магазинах мандаринов))) (ну очень их любит, а реакция на них есть)
дома мы ходим практически не одеваясь. сейчас в трусиках и майке, раньше голопопые. на улицу одеваем чуть не по погоде (на один два слоя холоднее)(не мать а садист)))
каждый год стараюсь вывести детей на азовское море. нам ейск очень по климату подошёл. там тёплое море, тёплый ровный климат и мало растений на который мы реагируем. цены в толне приличные. можно подобрать и по дешевле жильё (ну, а с дорогим ни где проблемы нет) единственное что, выезжать менее чем на месяц не желательно. не успевают дети аклиматизироваться менее чем за 2-3 недели, а уже обратно ехать... и вреда больше чем пользы выходит...
в основном всё.я очень чувствую сына. чаще всего за ранее вижу пред приступное состояние и до реанимации не довела ни разу.если сомневаетесь в своих силах, если нет возможности на машине срочно до больницы довести, то лучше скорой всё таки пользоваться. не рискуйте зря. удачи вам.

[marsupian.livejournal.com]

Большое спасибо за такой подробный ответ.

[alisa-g.livejournal.com]

не за что. не болейте.

[marsupian.livejournal.com]

И вам здоровья. Выздоравливайте.

[bolshoy-sekret.livejournal.com]

Буду читать, что вам напишут, сами собираемся сдавать эту капрограмму. А вы сдать решили именно из-за пуков?

[bolshoy-sekret.livejournal.com]

Подозреваю я, что у нас будет похожая ситуация.

[oskolki-chesti.livejournal.com]

Пуки, резкий запах, кусочки непереваренной пищи... :( Существует мнение (сторонников педприкорма, в частности), что это норма, что многое до 1,5 лет и дольше и не должно перевариваться. Вот я и пытаюсь нащупать "границы нормы", так сказать...

[mara-dn.livejournal.com]

Простите, за вопрос, а Вашу дочь имено беспокоил живот или Вы без ее беспокойства решили перестраховаться?

[oskolki-chesti.livejournal.com]

Беспокоил, на мой взгляд. Но я имею дело только с одним маленьким ребенком и не знаю, что для них норма а что нет. :) Частые пуки и беспокойство, например, ночью (то есть заворочалась, захныкала - высаживаю (мы высаживаемся) - пукает, спит дальше. И так несколько или даже много раз за ночь. Вот норма это или нет? :)

[bolshoy-sekret.livejournal.com]

Да, да мне как раз "границы нормы" и интересны. У дочки тоже пуки, но это меня не беспокоило(её вродеб тоже), а начала беспокоить именно пища непереваренная, поэтому и решила анализ сдать на всяк случай. И тут вы как раз в тему с подобными проблемами да ещё и возраст такойже почти.

[oskolki-chesti.livejournal.com]

А прикорм педагогический?

[bolshoy-sekret.livejournal.com]

Да у нас непонятно какой. Смешанный наверно.:)

[oskolki-chesti.livejournal.com]

Но продукты вы какие употребляете? Все, что сами едите, даете, или все-таки выборочно и/или детское питание? А если выборочно, что даете? Может, просто мы их кормим не так как-то? Не тем, точнее. :)

[bolshoy-sekret.livejournal.com]

Готовлю ей отдельно овощные суп-пюре(морковка,картошка,брокколи,лучёк ну и что ещё вдруг под рукой), грызёт яблоки, морковку сырую, киви ест, если вдруг сама что полезное(или не очень вредное:)) кушаю тоже даю, детское питание покупала тоже(был период,когда она отказывалась от всего, кроме баночек). Вот. Она у меня едок не ахти какой, от многого наотрез отказывается, а то что ест, то мизерными количествами.

[bolshoy-sekret.livejournal.com]

Да, в супы ещё почти всегда добавляю оливковое масло и яичко перепелиное.

[oskolki-chesti.livejournal.com]

Ну не знаю. Если уж и на таком мягком рационе пуки, тогда, наверное, ничего страшного нету в этом. :))))

[bolshoy-sekret.livejournal.com]

Пуки у неё были и до прикорма, я не парилась:) Сейчас просто морковку нахожу вареную в каках и другие супные ингридиенты. Вот и занервничала. Да и запашок не ахти.

[oskolki-chesti.livejournal.com]

Запашок - это ферменты, главное, чтобы не был чильно резким, как я поняла. Неперевареная морковка тоже вроде бы нормально. Вы, главное, не нервничайте! Расскажете потом про результат, сравним. :)))

[bolshoy-sekret.livejournal.com]

Запашок бывает и резкий,но не постоянно. А нервничаю я не сильно и так. Даже на капрограмму эту не отважусь. Подожду пока до 10 мес., понаблюдаю, если не улучшится, тогда возьму направление на анализ.

[hanna-chka.livejournal.com]

А к гомеопату не хотите? Может быть сходить на форум Котока и там поспрашивать?

[oskolki-chesti.livejournal.com]

Хочу. Вместо креона как раз есть вариант гомеопатического лечения. Скорее всего, будем пробовать.

[a-lesik.livejournal.com]

у нас было,лечила креоном,потом плюнула на все.. к 5 мес все само устаканилось

[oskolki-chesti.livejournal.com]

К 5-ти! А нам 10! Вы к 5 ничего еще и не ели-то. :)) Но все равно спасибо.