Малыши - до 16 и старше

во-во, у меня ситуация- один-в-один! Спасибо за поддержку :)

From:

да, как-то вы и правда чересчур поучительно и категорично. тут же совета просят, а не обязательной к исполнению единственно верной инструкции за вашей подписью.
соврешенно не обязательно ребенок, который писает больше 8-ми раз в сутки сыт. моя вот писает каждые 20 минут и что? жрать ей давать пореже? и писает, даже когда жрать просит и орет.
и нет ничего страшного в том, чтобы 6-тимесячный ребенок раз в день ел вместо груди смесь, если молоко и правда уходит.
а вот, уходит ли оно, ни вы, ни я, просто прочитав пост, понять не сможем.
не нападейте так на автора, вы называете ее рассуждения "домыслами", в то время как ваши советы основаны на том же.
и про каши. с них начинают не только при малом весе. у моей дочки были проблемы с ЖКТ и любой овощи или фрукт был бы для нее губителен в начале прикорма, а вот каши вполне были полезны и укрепили кишечник, потому сейчас она уже может пробовать овощи/фрукты.

From:

А лучше всё же кашу или смесь?

From:

это вот уже лучше у доктора своего спросить, ежели таковой имеется толковый. он (или она), наверное, лучше знает вашего ребенка, может есть какие-то причины кашу не давать пока, тут заочно советовать тяжело. но в том, чтобы дать смесь ничего критичного я не вижу, ели только вас не будут терзать вот эти вот сомнения вроде "я ужасная мать, меньше кормлю грудью" и т.п. :)
тем более возраст у вас для прикорма вполне подходящий. эти 2 недели до рубежа в 6 месяцев вас не спасут.
я своей кашу дала как раз около 5,5. в 6 без угрызений заменила одно кормление, но у нас каша хорошо пошла, в смысле и ест она ее спокойно и объем нормальный съедает (150 граммов где-то + в каше овощ сейчас уже тусуется какой-нибудь или фрукт).
если прикорм нормально у вас пойдет и молока на остальные кормления хватать будет, то смысла в смеси нет, если же прикорм не станет есть, а молоко у вас-таки будет уходить, то есть смысл подбирать смесь. вот и все.

From:

Спасибо! :) Очень разумно всё расставили по своим местам.

From:

Я думаю, что это два разных вопроса - прикорм и докорм. С прикормом ясно, начнем постепенно вводить фрукты уже на днях. Но я вижу, что она банально голодна. Зубы-то , может, и режутся. Может, и из-за этого капризы. Но она с такой жадностью по вечерам набрасывается на грудь и ревет через пару минут, потому что не хватает. И на кашу эту набросилась. Короче,не знаю. :( Но всё равно спасибо Вам за мнение.

From:

Я вот, что думаю. Исправьте, если не права. Прикорм - это знакомство с разными новыми продуктами - фрукты, овощи и.д. А докорм - дополнительное питание при недостатке основного вида питания - грудного молока в данном моем случае. И речь как раз о втором. И одно, скажем так, другому не мешает.

From:

правильно вы думаете, прикорм прикормом, а докорм, это как раз при нехватке грудного, которое в силу возраста или других причин (ну там физиологической не готовности ко взрослой еде) еще требуется.
потому смесь она в вашем случае вместо грудного молока, и даже не вместо а в добавку к..., а прикорм со временем становится основной едой и заменяет как молоко, так и смесь, в зависимости от того чем питался ребенок.

From:

go-romanovs.livejournal.com

Грудное молоко вырабатывается по принципу спроса-предложения. Чем больше спрос, т.е. чем больше ребенок сосет, тем больше предложение, т.е. тем больше молока вырабатывается. Т.е. если Вы сейчас начнете кормить меньше, ждать, пока грудь нальется, заменять кормления у груди на кашу, то молока действительно станет меньше, и Вам таки придется воспользоваться купленной смесью.
Скорее всего, у Вас был очередной скачок роста - дочка быстро выросла, скачком, а молока осталось как вчера, а сегодня надо уже больше. Дочка голодная хочет больше сосать, чтобы высосать побольше, чтобы назавтра уже было достаточно, а вы ей раз, и забили желудок кашкой-смесью. Откуда ж тогда молока больше возьмется? Единственный вариант - кормить больше, даже из "пустой" груди.
Ну и .. высыпаться, наедаться и напиваться, не волноваться :)

From:

go-romanovs.livejournal.com

А с прикормом, действительно, лучше подождать, пока все признаки готовности будут, и аж до года не заменять кормления у груди, сначала к груди - потом прикорм пробовать. До года основным источником пищи является грудное молоко или смесь, а "взрослая еда" - лишь для ознакомления.

From:

nika-ru.livejournal.com

Не заменять кормления до года - это в пед. прикорме, если я не ошибаюсь?
При педиатрическом прикорме кормления все-таки заменяются, хотя, конечно, не так, как это делает автор поста (повезло, что без последствий такой резкий ввод продукта прошел).

А поводу всего, что вы про ГВ написали, +1, не буду повторяться.

From:

miracle-walker.livejournal.com

+100

From:

А не получится так, что пососет-пососет и голодной останется? Вот еще забыла написать, она до этого с 10 вечера до 6 утра спала, в 6 ела, потом спала до 10 утра. А вот в эти злосчастные последние дни стала в час просыпаться на еду. Я подумала - верный признак недоедания вечером :(

From:

ВСе конечно про ГВ красиво написали. Но у меня молоко пропало когда дочке было 8 месяцев. Просто пропало СОВСЕМ и ничем его нельзя было вернуть: ни постоянным сосанием, ни таблетками ни постоянным питьем жидкости.

Так что проверьте хватает ли ребенку молока, и если нет, я бы на вашем месте давала бы смесь.
Потому что мое мение по данному вопросу такое, что не надо морить ребенка голодом из-за собственных амбиций по поводу производительности своей груди.
Фанатизм плох в любых проявлениях, в том числе и при ГВ.

From:

Постоянно встречаю ваши посты на эти темы, и захотелось наконец высказаться. Поверьте, опыт, который был у вас - это ваш опыт. Вы здраво рассуждаете, что не надо морить ребенка голодом, но упускаете факт, что ваш случай не показательный, в большинстве же ситуаций кормить грудью можно и нужно, лактационный криз, даже если он есть, преодолевается за 2-5 дней, ребенок насосет себе норму, если его прикладывать к груди, а не кашей кормить. А ваши советы, они, как вам сказать... могут и без того неуверенную маму сбить с толку и ввести докорм, свернуть ГВ. Что для ребенка не будет лучшим выходом, надеюсь, тут-то мы с вами совпадем во мнениях?

From:

Я уверена в том, что ГВ для ребенка лучшее. НО блин, Ваши советы такде могут сбить с толку эту неуверенную мать и она будет списывать голод ребенка на зубы и т.п. до упора... Ведь тут все уверены, что достаточное количество молока это что-то обязательное.
Я тоже была уверена в этом, пока не поняла, что если оно пропадает то вернуть его можно не всегда.
И по лактационные кризы, поверьте сильно отличаются от того, когда молоко уходит. Я пережила из за 8 мес ГВ несколько.
Я ЗА ГВ! Я очень хочу, чтобы все мамы кормили детей грудью. НО БЛИН надо четко понимать, что бывают случаи когда надо принять то, что молоко ушло и кормить ребенка смесью.
Опять же не сказала что это именно тот случай. Я написала сначала ПРОВЕРИТЬ.

From:

Все правильно пишите, возразить нечего. :) Действительно, надо проверить - посчитать пописы хотя бы. Посмотреть прибавку (минимум за 2 недели). И тогда уже говорить предметно. Но даже если молока маловато, надо дать ребенку сосать, сколько он хочет, хоть весь день, и МОЛОКО придет в нужном количестве! Оно даже у нерожавших проходит, если ребенка прикладывать, приемных, есть случаи, выкармливают! А у родившей здоровой (в общем и целом) женщины для собственного ребенка - оконечно придет, и сколько нужно! Это ведь физиология! Но и психологию нельзя отрицать. Мама должна быть уверена - она МОЖЕТ выкормить своего ребенка! А когда кругом такой негатив - "молоко ушло", "молока не стало" - как быть уверенной?
Я ниже ссылку дала, там много написали, почему молоко уходит. А еще

al_gol недавно дала ссылку на статью очень классную, там тоже про недостаток молока и его причины много написано.
http://www.solvay-pharma.ru/patients/gastro/article.asp?id=1887
ЗЫ. Я не знаю, почему у ВАС ушло молоко. Возможно, это случилось не "просто так", но вы не связываете какие-то факторы и уход молока. Но даже если действительно вот так ушло в один день БЕЗ ВСЯКИХ ПРИЧИН - это просто единичный уникальный случай.

From:

К сожалению не фига не уникальный. Просто мне не повезло и я оказалась среди тех, у кого молоко не приходит в достаточном количестве,а потом уходит. И поверьте, при всем моем желании я не смогла его вернуть. РЕбенок сосал грудь весь день и пол ночи. (реально совершенно). Я пила таблетки, воду, молоко.. Делала все известные в природе вещи. чтобы оно не ушло... Но в один прекрасный день грудь стала пустая (за ночь ничего не набралось вообще), пришло только 10 грамм, потом 5.. а потом только капли можно выдавить. И ВСЕ.

И опять же у меня на виду 2 подруги у которых по 2 детей, и не одного они не смогли выкормить больше 3-х мес!! У них просто не было молока... Они тоже перепробовали все методы. :(

К сожалению, это факт. Бывает такое, что мама не может выкормить ребенка. :(
Я понимаю, что когда у тебя все впорядке, тяжело поверить, что кто-то не может так же... Я понимаю, сама свято верила, что если природой заложено ГВ, то любая должна выкормить. Верила до последнего. Пока не увидела у себя пустые "уши спаниеля".. :)
Мне еще повезло, что понимая, что молока у меня мало. я старалась делать запас - хоть по 5 капель с каждой груди после кормления... Хоть не пришлось сразу полностью дозу смеси давать. Удалось постепенно ввести. :)

From:

Не хочу вас расстраивать, но... У меня сейчас грудь по виду обычно "пустая". Я ничего не могу из нее выдавить, даже 5 капель. Ребенок прекрасно из нее кормится. В 8 мес все это не прикзнаки ухода молока. Может, оно и не уходило никуда, просто ВЫ так решили?

Почитайте статью, на которую я ссылаюсь. Я просто не могу ее всю пересказать, она длинная. :) Там ответы на все ваши примеры. По данным ВОЗ, только 1-3% женщин не могут выкормить своего ребенка грудью. Все остальные могут физически, но им мешают врачи (чуть что- докорм), неверные социальные установки (мало кто кормит, ИВ - вполне нормально и хорошо), незнание, как надо кормить правильно и т.д.

Ну в самом деле - почитайте просто, не будем спорить. Аргументы типа "у вас все благополучно, вы не понимаете, как бывает" - это не аргументы. Я все понимаю. Но все равно, используя свой и не только свой личный опыт и свои знания о ГВ, теоретические и практические, я буду с пеной у рта твердить каждой маме - вы МОЖЕТЕ кормить, вы БУДЕТЕ кормить, если не поддадитесь страхам, если все правильно организуете! Можете считать меня сектанткой и фанатичкой. Я ОЧЕНЬ хочу, чтобы как можно больше детей кормилось грудью. Поэтому и пишу здесь в "Малышах", потому что хочу ПОМОЧЬ! И в том числе морально. Потмоу что написать: ну что вы переживаете, нету молока - будете смесью кормить - это НЕ ПОМОЩЬ! Это как раз те самые неверные социальные установки. Мы ведь здесь в ЖЖ тоже общество, хоть и маленькое.

From:

Если вам удастся без ВРЕДА ДЛЯ ДЕТЕЙ помочь мамочкам кормить грудью - я буду только рада.
Но я счтаю, неверно в корне считать свое мнение единственно верным и отрицать опыт других людей. ВАша теория мне понятна, но я не считаю ее на 100% верной.

А про меня- я смотрела сколько высасывала дочь тогда по весам. И я уверна, что оно просто ушло. А не я решила, что оно ушло. Я в то время примерно как и Вы была аргессивно настроена на то что природой заложено что каждая может выкормить ребенка. :))))

В общем, я понимаю, Ваш настрой, уважаю его, но очень прошу Вас также относится и к моим, может не самым приятным для нас обеих, знаниям и опыту. :)

А статью прочитала. Интересная. Но, на мой взгляд, чуть-чуть идеалистичная... :)

From:

Кстати для автора хочу добавить, что если молока стало меньше жто не повод полностью переводить на ИВ. Пусть сначала высасывает все что есть в груди, а потом, если мало - докармливайте. :)
И еще:Желаю, чтобы жто был просто дактационный криз. :)

From:

Да не надо сразу докармливать! Ну е мое, опять об этом! Пописы посчитали за сутки? Больше 8? Молока хватает! 10-12? Молока более чем хватает! Если ребенок у груди ведет себя по-другому, дело может быть в куче причин, а не в уменьшении количества молока! Ни контрольное взвешивание, ни сцеживание НИКОГДА НЕ ДАДУТ ПОНЯТЬ, сколько на самом деле молока высасывает ребенок и как он его усваивает!
Автору поста: какой у вас рост/вес, динамика набора веса за первые месяцы?

From:

Последний раз в поликлинике (пару-тройку недель назад) сказали, что всё замечательно, обрадовались, что кормлю грудью. Значитцца так, примерно в 5 месяцев у нас был вес 7 кг 80гр, рост - 61. А родилась Маша 3240, рост 51см.

From:

Все у вас нормально, мне кажется. :) Если волнуетесь насчет молока, посчитайте все же пописы.

From:

naty-naty.livejournal.com

Ну, насчет лактационного криза автору конечно надо знать. Но надо разумно подходить к вопросу.
Я знала про лактационный криз. У меня он был в 2,5 месяца- залегли в кровать вдвоем на 3-4 дня и все устаканилось более или менее. А вот в возрасте 5 месяцев ребенок на протяжении почти 3 недель сосал, сосал - и мучался. ПОтому что не хватало ей, а молока у меня больше не становилось. И поверьте - я и пила, и ела, и не нервничала, и спала и пр и пр.
Зато когда я наконец решилась дать реьенку каши (она у меня стройная) - все стало на свои места. И грудью при этом я вовсе не закончила кормить.
Просто появилась возможноть и груди передохнуть, и дитю не каждый час по капле подпитываться, и , похоже, жить в постоянном состоянии "есть хочется"

From:

+1, задолбали со своим фанатизмом по поводу ГВ. блин и ведь не о новорожденном идет речь...ладно, а то меня щам понесет.

From:

Загляните вот сюда, буквально вчера в Лялечке была поднята тема, почему пропадает молоко:
http://community.livejournal.com/lyalechka/1873973.html
Не совершайте ошибок, которые там перечислены, и никуда ваше молоко не денется! :) А кашами рано еще кормить, ЖКТ не готов, возможны (не обязательно будут, но возможны!) отсроченные проблемы.
Если так хотите ввести докорм, лучше уж смесью докормите.
Но лучше не докармливайте ничем, не ограничивайте прикладывания, и все будет ОК.
Вот вам еще стимул для сохранения ГВ: после полугода при полном ГВ куда легче и без нервотрепки получится ввести прикорм, будете всегда знать, что ребенок "доест" из груди, что не доел на столе. Не придется пичкать насильно и психовать, что "мало кушает".

From:

olva.livejournal.com

А я ребенку на полном ИВ тоже как-то без нервотрепки и легко прикорм ввела. Не поняла, откуда нервы то при введении прикорма, что на ИВ, что на ГВ?

From:

Ну вам просто повезло. Многие дети очень плохо едят прикорм, здесь в "Малышах" много можно об этом прочитать. А мамы воднуются, "пихают" или просто переживают очень. Если же есть ГВ по требованию, всегда можно успокоиться тем, что ребенок у груди голодным не будет. :) Я это имела в виду.

From:

ну и вы не нападайте так на тех, кто не готов расшибиться об асфальт ради сохраннеия ГВ. сами же сказали, что опыт у всех разный.
И приводить цитаты из храма ГВ - лялечки...ну вобщем, если человек фанат ГВ, он и так пойдет в лялечку или уже сидит там безвылазно.
а каши вводят в последнюю очередь далеко не все. нам вот ничего кроме каш нельзя было, а жрать дитю уже хотелось не только меня. и прекрасно себе начали с каш.

From:

Мне вот странно - а как можно не быть фанатом ГВ? Фанатом самого лучшего, самого полезного и нужного для ребенка? Мне кажется, каждая мама должна быть фанатом ГВ. А Лялечка - очень хорошее сообщество, там ничего никому не навязывают, но всегда дадут совет, если у мамы какие-то сомнения. Почему бы и не дать ссылку, если это может человеку помочь.
Ни на кого не наезжаю. В 5,5 мес в принципе можно и каши, но в идеале не вместо ГВ, а вместе.

From:

ну вот про ненавязывают...в лялечке меня смущают именно фразы, вроде вашей:
"каждая мама должна быть фанатом ГВ".
каждая мама сама решает, как растить ребенка. при условии, что она его любит, способы воспттания, кормления, высаживания или нет, ношения в слинге или гуляния в коляске...все это неважно. важно, чт ребенок доволен и здлров. а это у все в разных совершенно условиях получается.
да и вообще быть "фанатом" чего-либо, по мне, не самая правильная позиция. когда вы фанат определенного способа делания чего-то, вы не оставляете выбора и пространства для маневра в случае необходимости ни себе, ни в данном случае ребенку. и если что-то идет не так, как подсказывает вам ваш "фанатизм", то вы начинаете терзаться угрызениями совести, пытаться исправить то, что идет не так, и тратить на это кучу времени и нервов. как ваших, так и ребенка.
при том, чот альтернативный способ моджет оказаться соврешенно не ужасным, а вполне устраивающим и вас и дитя.

From:

Я себя не считаю фанатичкой, я просто кормлю, это нормальный естественный процесс. И я хочу помочь другим кормить спокойно и с радостью столько, сколько они хотят. Но именно за это меня называют "фанатичкой ГВ". Как правило, называют те, у кого с ГВ связан негатив... не сложилось оно, например. Бывает. Но это не повод обзывать тех, кто старается ГВ наладить и старается его сохранить, фанатичками. Вот. А терзаться, действительно, не нужно, и многие мамы, у кого не сложилось ГВ, просто живут дальше, дают ребенку по максимуму и т.п. Но такие мамы и не пишут "достали уже фанаты ГВ". Это пишут какие-то другие мамы. Которые, возможно, как раз терзаются. На подсознательном уровне.

From:

вы знаете, я кормлю грудью, кормлю и совершенно спокойно к этому отношусь. и ночью кормлю и днем кормлю и негатива не испытываю. это просто грудное вскармливание. это не подвиг, не нечто особенное, не неприкосновеное. при этом никого не собираюсь агитировать как за, так и против. потому как это личное дело каждого.
и при том, что я кормлю, я соврешенно спокойно отношусь к тому, что кто-то не кормит, так как не смог или просто не хотел в принципе. я просто не люблю, когда кого-то тащут куда-либо за уши, будь то ГВ или высшая школа экономики. сам человек пусть решает без натаскиваний вроде "каждая мама должна..." и попыток проанализировать у кого-то там что "на подсознательном уровне", и без деления на "таких мам" и "каких-то других мам"

From:

Просто вы такой человек, а я - другой. :) Вы не заморачиваетесь, а я вот - да. :) Просто я вижу, что иногда реально человеку информации не хватило, не помогли, не подсказали - конец ГВ. Вот тут, я считаю, нельзя молчать, тем более если можешь помочь, посоветовать, поддержать. А если человек "не хотел кормить в принципе" - тут действительно ничего не надо говорить и делать, его выбор.

From:

olva.livejournal.com

Это странно конкретно Вам.
Я, например, не считаю ГВ -самым лучшим, нужным и полезным для ребенка.
Естественным -да. Удобным для многих (не всех) мам -да.
Но не тем, чем его считают в Лялечке.
Я не спорю, просто высказываю своию точку зрения.

From:

Ну что тут скажешь? (развожу руками). Ваше право считать так, а не иначе, на то человеку и дана свобода воли. А как насчет многочисленных исследований. Вот я там где-то выше ссылку дала на статью - там отлично расписано. Вы этому не верите?

From:

http://users.livejournal.com/oksana__/

ох
вообще-то в Лялечке принято его считать не лучшим, не панацеей, а нормой.

From:

Ну так я и не собираюсь отменять ГВ, думала лишь дополнить его кашей или смесью. Пока молоко есть, естественно, буду кормить им.

From:

prosto-kat.livejournal.com

Знаете, ГВ обросло такой кучей мифов, что иногда страшно делается. Одна грудь-одно кормление, если ребенку дать смесь - он не возьмет грудь, и т.д.:) Короче, масса бреда всякого, только людей отпугивают, посмотрит так неопытная женщина и скажет, да ну его, это ГВ, ИВ проще на порядок:)
У меня дочка(ей 7,5 месяцев), к сожалению, прикормы пока практически не воспринимает (то обсыпает, то запоры), кроме каши, поэтому кормлю грудью и раз в день - кашу гречневую.
считается, если ребенок маловесный, надо начинать прикорм с каш, а если вес нормальный или избыточный - овощи/фрукты, так что сами смотрите. Опять же, переносимость играет роль - если какой-то прикорм пойдет, пусть кушает на здоровье.

From:

Если вы будете кормить по требованию днем и ночью, молоко будет! Вы читали, что я вам тут понаписала? :) Побольше уверенности! Зачем вам смесь, когда есть грудь? А с прикормом посмотрите, возраст уже позволяет, если есть признаки готовности - вводите. Но не заменяйте прикормом кормления, тогда на количестве молока новая еда не отразится. Кормить в таком возрасте хорошо "вокруг снов" - на засыпание и просыпание, в бодрствующем состоянии в таком возрасте обычно много от груди отвлекаются. А на сон самые плодотворные сосания. А между снами можно давать прикорм и грудь предлагать в обычном режиме. Если у вас достаточно прикладываний днем и ночью после 3 часов хоть 2 кормежки есть, молоко у вас не уйдет просто так, поверьте. Куда оно денется, если ребенок сосет!? :)

From:

dermenzhi.livejournal.com

По-моему у Вас предвзятое мнение о вводе прикорма, и не надо его распространять как истину в последней инстанции. У меня ребенок на полном ГВ в шесть месяцев абсолютно нормально и без проблем начал есть прикорм. Надо просто чтобы ребенок был к нему готов.

Я вот, например, много вижу примеров из жизни знакомых, когда дети после педприкорма потом после года, двух и т.д. не едят нормально, мамы с ними измучиваются, им приходится (именно приходится) кормить грудью до н-лет. Зато в Лялечке в таких случаях пишут: "Вы ничего не понимаете, все гуд, ГВ форевер!"

From: