питание и плохой стул

[sashamisha.livejournal.com]

Что-то я нервничаю. Девочке 6 недель, полностью на ИВ.
1. Стул был хороший до вчерашнего дня, ежедневный, желтый. Вчера утром - чуть зелени и немного жидковато. Не какала, извините, полутора суток. Пришлось помочь. Вышли каки темно-зеленые, две-три, потом пожелтее. Правда, со вчерашнего дня даю "Плантекс" (колики замучали), от него не могло позеленеть?
2. Девочка ест меньше нормы, максимум 700 грамм в сутки и, главное, плохо набирает вес. За первый месяц - 550 грамм. За последние 1,5 недели - грамм 100-150, не больше. И, что меня собственно, очень мучает, во время еды все время нервничает, кашляет, захлебывается. Соски хорошие - я проверяла. Что это может быть? Да, если в один прием съедает 120-130 мл, почти не срыгивает. Только если активничает. А если побольше - то все выливается минут через пять, непереваренное, прямо потоком.
Районная педиатр у нас не очень (молоденькая и глупенькая, к сожалению), к какому врачу обратиться, не подскажете?

Comments

[ex-stellka.livejournal.com]

В шесть недель 120-130 мл очень даже норма. Мы к концу второго месяца съедали 120 мл раз в три часа.
Через сколько часов кушаете? Сколько раз в сутки?
Захлебываца может по многим причинам, может лышать носиком нечем, может сильно льется из дырочки и не успевает глотать, может наоборот сама очень торопица. Мы к концу второго месяца съедали 120 мл раз в три часа.
Еще, я по своей доче знаю. Если сначала ест спокойно, мирно, сосет и глотает и вдруг начинает залхебываца, значит воздух пошел. Я ее быстро поднимаю слобиком, отрыгиваем воздух и спокойно доедаем дальше.

[natasha-roman.livejournal.com]

Попробуйте написать еще в лялечку (http://www.livejournal.com/users/lyalechka/) там больше опытных в консультировании по грудному вскармливанию.

Я не консультант, но выкормила 2 детей и уже больше 2 лет кормлю третьего, так что кое-какие свои соображения все-таки скажу.

1. Обратите внимание, ЧТО Вы ели примерно за сутки перед тем, как приключились проблемы со стулом? Тем более, если и до этого были боли в животе. Вполне возможно, что ситуация наладится если Вы перестанете есть какой-то продукт, вызывающий реакцию у ребенка (в первую очередь это могут быть следующие аллергенные продукты: шоколад, мед, цельное молоко, сгущенка, рыбья икра, осетрина, яйца, колбаса, копченности, цитрусовые, красные яблоки, помидоры и т.п.) Можно попробовать вести дневник когда что ели и какая была реакция. Но если не замечаете особой зависимости, то нет необходимости исключать полезные продукты, типа фруктов. А вот все, что не слишком полезно (цельное молоко, сгущенка, шоколад и т.п.) вполне можно исключить:-) Просто на всякий случай. Кстати, нередко аллергию вызывают витаминные комплексы, тоже имейте это в виду:-)
Плантекс по моим наблюдениям совершенно бесполезен:-) Разве что успокаивает нервы родителям:-) А вот вреден ли он или нет - не знаю:-) Хорошо бы почитать инструкцию на предмет выяснения побочных реакций и противопоказаний. Вполне может быть аллергия на фенхель, если не ошибаюсь он как раз содержится в плантексе:-) Так что могло позеленеть и на плантекс, мне кажется.

Если Ваша диета (реально выполняемая все время без исключения:-), иногда даже один ма-аленький кусочек шоколада уже способен вызвать реакцию) не помогает и колики продолжаются, то я бы предположила, что это неврологическое: как известно, мигрень тоже нередко сопровождается болями в животе и даже тошнотой. Ну, тут одно основное средство - терпение (родителей) и покой. Обычно после сна ребенку становится лучше. Проблема вот только заснуть в таком состоянии. Если кроме колик никаких других проблем с ребенком нет, то я бы не стала обращаться к невропатологу - залечат:-) (в частности, тонус мышц нормальный для этого возраста: кулачки способны разжиматься иногда-в этом возрасте нормально, если кулачки чаще всего сжаты, но они не должны в спокойном состоянии быть сжаты сильно и дрожать, во сне руки-ноги расслаблены, кулачки во сне чаще всего разжаты, ребенок способен лежать на спине, разведя ноги в стороны по-лягушачьи (если он сжимает ноги и заваливается на бок, то у него повышен тонус аддукторов бедра), когда плачет - не дрожат руки и подбородок-если дрожат чуть-чуть и очень редко, то это пройдет само, нет изгиба тела в одну сторону). Если нет серьезных проблем, я бы не стала связываться с врачами, просто делала бы общий массаж, больше носила на себе (это успокаивает нервных детей, чаще купала в приятной воде (в ней хорошо расслабляются мышцы и в том числе спазмы в животе. Но к сожалению нервные дети как раз нередко не любят в этом возрасте воду...) Если же есть проблемы, можно и пролечиться, только постарайтесь адекватно оценивать уровень проблем - некоторые невропатологи очень любят лечить всех подряд сильно действующими средствами с кучей побочных реакций:-(...

[lili-day.livejournal.com]

ребенок на ИВ - в посте указано

[rosinochka.livejournal.com]

Не все внимательно читают, как мы с Вами :) К тому же продолжение вон уже отписано, да какое :)

[appelant.livejournal.com]

Не совсем по теме поста - но иначе не узнаешь: а с какого возраста кулачки должны быть разжаты во сне? Специально сходила посмотрела - сжаты:( дитю 2 месяца, а внимание на это никогда не обращала

[sashamisha.livejournal.com]

О, это я вам отвечу - в два еще нормально. Разжаться совсем должны на третьем месяце. Ну, у кого-то конечно раньше.

продолжение:-)

[natasha-roman.livejournal.com]

2. По поводу нормы, уж говорено-переговорено. Даже надоело повторять:-) Нет и не может быть никаких норм, сколько обязан съедать ребенок за сутки. Вот представьте, что Вас заставляли бы каждый день есть не менее некой нормы, придуманой "умным" дяденькой (к слову, совершенно не знакомым ни с Вами, ни с Вашей семьей). И плевали бы на Ваши желания и аппетит? Понравилось бы Вам это? Вот то-то же:-) У всех людей (любого возраста) аппетит в среднем разный, кроме того он отличается в разные дни и разное аремя суток... Так что подарите весы врагу, чтобы и соблазна не было. Народная примета: у кого есть дома весы, те гораздо чаще имеют проблемы с грудным вскармливанием и вообще со здоровьем ребенка. Я по многим моим знакомым это наблюдение проверяла:-( НИ ОДНА МОЯ ЗНАКОМАЯ, ИМЕВШАЯ ДОМА ВЕСЫ, ТАК И НЕ СМОГЛА ПРОКОРМИТЬ ГРУДЬЮ ДОЛЬШЕ 1-3 МЕСЯЦЕВ:-( А если она еще и купила заранее ("на всякий случай") бутылочки и смеси - вероятность нормальной жизни у ребенка еще больше снижается:-(

По поводу набора веса я сейчас уже не помню нормы, это Вам в лялечке подскажут.

"И, что меня собственно, очень мучает, во время еды все время нервничает, кашляет, захлебывается. Соски хорошие - я проверяла. Что это может быть? Да, если в один прием съедает 120-130 мл, почти не срыгивает. Только если активничает. А если побольше - то все выливается минут через пять, непереваренное, прямо потоком."

Ну, по-моему, это вполне нормальное поведение:-) Говорит, что молока у Вас хватает, и аппетит у детки в порядке:-) Если это Вас беспокоит, можно кормить чаще (если ребенок согласится), дети чем реже едят, тем больше нервничают, давятся и срыгивают при кормлении. И, кстати, боли в животе могут быть связаны с большими перерывами между кормлениями. Голодный, вот и нервничает:-). Желудочек-то у них еще крохотный, молока много не влезает, а переваривается оно быстро. Станет старше, будет чаще просыпаться еще не голодным, в хорошем настроении. Если ребенок ест реже, чем раз в 2-3 часа, то постарайтесь его уговорить поесть почаще. Перестаньте давать пустышки и прочие грудезаменители, лучше лишний раз дать грудь (это не трудно сделать и делам это не помешает, если ребенка держать на себе, например, в слинге).

Удачи Вам! У Вас замечательная активная дочка и все будет хорошо!

Re: продолжение:-)

[ziganini.livejournal.com]

барышня, вы комментарии читаете?! а? девушка же пишет - деть на ИВ, это значит не "сисю кушать", ага

Re: продолжение:-)

[al-gol.livejournal.com]

И чего? Вы хотите сказать, что на ИВ есть норма и ребёнок её съедает? Не смешите мои тапочки.

Re: продолжение:-)

[ziganini.livejournal.com]

это к тому, что письмо на 2 листа и в лялечке вас ждет ЩАСТЬЕ здесь не катит - ЧИТАТЬ пост сначала ждете
А про норму я разве что-то сказала в этом комменте?

Re: продолжение:-)

[al-gol.livejournal.com]

:-) ИВ-ГВ - самый больной вопрос...:-)

Re: продолжение:-)

[ziganini.livejournal.com]

я не про больной вопрос, я к тому, что читать надо, а не двигать тот самый вопрос=)

[lili-day.livejournal.com]

посоветовала бы сходить к гастрологу (может направить на узи внутренних органов). Нас еще посылали к инфекционисту, но мы туда так и не дошли. Невропатолог ничего вразумительного не сказал - типа тонус, немного повышено ВЧД - лечение ситуацию не улучшило.
У нас было нечно подобное по поводу очень обильного то ли срыгивания, то ли рвоты. Правда мы на гв, но если хорошо поест, то результат был такой же - иногда даже грудь отпускать не успевала, а ингда минут через 20 после еды срыгивала Очень много. Началась это беда у нас примерно в вашем возрасте, правда вес набирали исправно и видно по этому врачи сильно не суетились. Продолжалось очень долго - в 5 мес стало лучше,в пол года прекратилось.
Если хотите напишу, что я предпринимала чтобы предупредить такое срыгивание.
вот что нашла на скорую руку
http://about-health-care.com.isra-shop.com/library/books/sears/sears_5_gl_27_p_8.html

[sashamisha.livejournal.com]

На срыгиваниях я как раз собаку съела со старшим. Как раз, в связи с неврологией. Но вес тоже исправно набирали.
В нынешней ситуации меня волнует не сколько срыгивания, п.ч. она срыгивает конкретно то, что я условно говоря, заставила ее съесть, т.е. лишнее, а то, что она мало ест и мало набирает. Если б ела мало, но набирала - я б не волновалась..

[lili-day.livejournal.com]

Ну тогда совет один: Не пихайте того что она не может съесть - ведь срыгивает ребенок по всей видимости все что съел, а может и больше.
А зеленые каки на ИВ это повод задуматься, может вам анализы кала здать?

[lili-day.livejournal.com]

Посчитайте пописы, если около 12 то ребенку хватает. Нижняя граница 6-8. Да я думаю вы и сами знаете, ведь не первый ребенок.

[ugand.livejournal.com]

Посмотрела на банке со смесью "2-8 недель , 90 мл воды + 3 ложки смеси , 6 раз в сутки" . Вы просто её перекармливаете. Ябы не пыталась компенсировать недостаток веса излишками еды,больше срыгнёт , чем усвоится. Можно попробовать смесь сменить , например на Нутрелон антирефлюкс. И проконсультироваться с другим врачом , может платно, гастроэнтеролог тоже не повредит.

[sashamisha.livejournal.com]

А у нас на "Нане" написано второй-третий месяц - 150 мл плюс шесть ложек, пять раз в сутки. У нас как раз пять и выходит, каждые четыре часа она ест. Иногда готова спать даже дольше, но я бужу.

[al-gol.livejournal.com]

В общем, ещё раз повторюсь, эти нормы очень примерны и очень завышены.

[acket.livejournal.com]

120-130 это как раз норма. на банке с фрисолаком вообще указано - с 4х килограмм (ребенка) 5 раз в день по 120 мл. а это всего 600 за день получается.
кашляет и захлебывается - я прекращаю кормить, держу столбиком, чтобы отрыгнула воздух, потом продолжаю.

[indara.livejournal.com]

А какие соски? Может, поток ей не подходит? Против срыгивания есть бутылочки специальные - нам помогло
http://www.bemby.ru/ . А со стулом и набором веса - возможно, стоит сменить смесь. Щас, говорят, NAN очень неплохой. Ну и тип питания соответствующий. Да, на стул очень влияет количество питья, которое выпивает ребёнок. Также врачи советуют разводить смесь чуть жиже, чем указано на банке. А главное - не нервничать. На ребёнка это здорово влияет.

[sashamisha.livejournal.com]

Соски, поток - все нормально. Как раз "Нан" и едим, уже со вторым. Менять не хочу, п.ч. ее давали еще в роддоме и Маня хорошо переносит, без аллергий, а начнешь менять - хлопот не оберешься. Дождусь взвешивания двухмесячного в поликлинике и тогда посмотрю.

[ziganini.livejournal.com]

1) про стул - для ив вполне себе в приделах нормы
2) вес 600 грамм - нижняя граница нормы опять жеж. С каким весом родилась? упитанные при рождении детки бывает хуже набирают потом. 120-130 отличная норма для вашего возраста - мы так до 2,5 ели. А срыгивает тк много, детки оч сильно привыкают к объему. Для спокойствия сделайте НСГ - узи через родничок, чтобы исключить повышенное давление
И еще рекламы чуток - izbutylochki

[sashamisha.livejournal.com]

1. Да бог с ним, с количеством - меня зелень смутила. Вернее, ее резкое появление.
2. Родились 3950, выписались на 8-е сутки - 4050
3. Про срыгивания, нсг, ИВ - это я все в курсе. У меня второй уже - искусственник, плюс проблемы с неврологий у первого.
Она не срыгивает, если не заставлять есть.
4. Вы то небось по 120-130 каждые три часа ели, а эта готова есть раз в 4, а то и 4,5 часа - я бужу сама.

[ziganini.livejournal.com]

моя дочь ест 5 раз в день 2х недель (щас 3,5)
раз в 3 часа не ела никогда, перерыв 4 - 4,5, ночью не есть
вот

[al-gol.livejournal.com]

у меня ребёнок почти 10 мес ИВ за кормление иногде съедает 120 и больше не хочет.

я бы предложила кормить чаще, но меньше, к примеру, давать не раз в 4 часа(это очень большой промежуток для вас, с учётом того, что много спит и мало набирает), а раз в 3 часа, раз в 2 с половиной часа. Будить, пусть во сне ест. Но, допустим, грамм по 90-100, в общем сколько съест. Мой мог и 50 съесть в кормление. И только месяцам к 6-7 начал делать промежутки в 4 часа. Правда, у нас до 7 мес было СВ, но из бутылок, тут нет принципиальной разницы.

У меня ребёнок ИВ-СВ питался и питается до сих пор по требованию. Не, я знаю, что он есть захочет раз в 4 часа. Но если раньше он начинает ныть, то даю раньше. А так бывало, что и по 6-7 часов не ел днём, я ужасно огорчалась, выливала смесь, а потом как-то приспособилась к его реджиму и даже примерно знаю, сколько мл в какое кормление он ухомячит. Днём стабильно ест по 150-210, а перед сном 240. Если съел мало, я его докармливаю через час тем, что недоел. За час оно не успевает испортиться;-)
Насчёт какашек. Имхо, на ИВ ребёнок должен какать не реже раза в день. А то и чаще. Насчёт зелени, посмотрите, это может быть разовая вещь, если будет повторяться, тогда будете думать.
Рекомендуют сдавать какашки на копрограмму в таком случае, чтоб посмотреть, как усваивается еда. Может быть, у ребёнка не совсем хорошо всё переваривается.

[sashamisha.livejournal.com]

Если через три часа - съедает не больше 70 мл вообще. Максимум сто, но потом много срыгивет.
Насчет докармливать через час из той же бутылки, можно я выскажу свое мнение? Я, все что не съела, выкидываю. Даже если докармливать через час. Суть не в том, что испортилось ( без холодильника - три часа можно хранить, в холодильнике - шесть), а в том, что ребенок оттуда уже пил и, следовательно, туда уже внутрь напопадали всякие бактерии и тд. И они вот как раз час уже там намножились, в молочной среде. Это мне еще с первым хороший доктор объяснял.

[al-gol.livejournal.com]

поверьте, больше 120 мл в вашем возрасте за один раз это очень много. Ребёнок срыгивает лишнее. Я понимаю ваше желание кормить помногу реже, но в этом возрасте имхо ребёнку свойственно есть помалу часто.
В этом же возрасте мы ходили к педиатру в Семашку(реб тоже прибавил плохо), она сказала, что норма 700 мл в день + 100 мл воды примерно на 7-8 приёмов пищи. Но мой съедал меньше, даже когда из бутылки кормили.
Все эти рекомендации на пачках сосмесью подходят каким-то абстрактным детям, в 3 мес очень мало детей ест 4-5 раз в сутки по 180 мл, как они пишут. Я бы не ориентировалась на них.

По поводу доеденного-недоеденного. Откуда я знаю, может, вам смесь жалко, что вы ребёнка докармливаете до того состояния, когда у него эта смесь из ушей выливается:-) По мне, за час ужасные бактерии не настолько размножатся. Но я и выливала часто, если не ел. Никогда не вливала насильно. НЕ хочешь, гуляй.