[identity profile] egika.livejournal.com posting in [community profile] malyshi
Может, конечно, и офф, но мне так не кажется. Если таки да - прибейте, плз.
Навеяло одной из веток вот этого поста.
Девочки, скажите честно:
1. Вы возьмете в няни к своему малышу ВИЧ-инфицированного человека?
2. Как Вы отреагируете, если узнаете, что работающая у Вас няня - ВИЧ-инфицирована, но не сочла нужным Вам об этом сообщить заранее?

UPD Сорри, подумала, что важно еще вот что:
3. Считаете ли Вы дискриминацией нежелание брать на работу няней ВИЧ-инфицированного человека?
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Честно

Date: 2006-12-20 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] feechka.livejournal.com
1. Нет.
2. Уволю.

Date: 2006-12-20 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] wee-wild-witch.livejournal.com
1. Нет.
2. Уволю.
3. Нет.

Date: 2006-12-20 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] wee-wild-witch.livejournal.com
ps. насчет дискриминации, пусть коряво звучит, но я откажу человеку по причине "он мне не нравится". он не моет руки, он плохо одет и т.д.
это тоже входит в пункт "мне не нравится".
получается если он плохо одет, это по сути та же дискриминация.

Date: 2006-12-20 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] mechtanutaja.livejournal.com
1. не возьму
2. буду в шоке, уволю
3. нет. Это мои дети, мне важно, чтобы за ними присматривал здоровый (относительно) человек.

Re: Честно

Date: 2006-12-20 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] gozo.livejournal.com
странный вопрос. Вы возьмете на работу шофером слепого человека? А на работу танцором - безногого? А на работу няней человека, находящегося в карантине по любому другому инфекционному заболеванию - ветрянке, например? Приходит к вам девочка устраиваться на работу няней и честно говорит, что у нее грибок, чесотка и кариес. Или легкая форма шизофрении. Возьмете? Нет?

да, я тоже читала все уверения в том, что вич абсолютно безопасен в быту. А достаточно ли он изучен? Про куриный грипп тоже вон твердили, что человеку не передается, однако ж передался как-то.

Мне, конечно, жаль бедных-отвергнутых-нянь-зараженных-ВИЧ, но сдругой стороны вопрос - они что, так вот прям рвутся в няни? Других профессий нет?

так что дискриминацией не считаю. Закон предусматривает для нянь медкнижку. Как вы думаете, закон позволит работать няне, у которой в медкнижке написано "вич"?

Re: Честно

From: [identity profile] ziganini.livejournal.com - Date: 2006-12-21 01:03 pm (UTC) - Expand

позволит ли закон

From: [identity profile] anyasarang.livejournal.com - Date: 2006-12-23 05:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-12-20 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] tavy.livejournal.com
категорическое нет.
вич-инфицированный человек - это больной заразной болезнью человек. мне неважно, как она передается. она передается - точка.
дискриминация - это протест против человека по расовому, национальному, половому признаку. может быть, к дискриминации относится неприятие человека, больного церебральным параличом и подобными незаразными болезнями.
если я не хочу подпускать больного и заразного человека к своему ребенку и вообще к детям, я не дискриминирую его. я всего лишь забочусь о безопасности, здоровье и жизни ребенка.

я вообще не понимаю, честно говоря, с какого перепугу стали говорить о дискриминации в отношении вич-инфицированных.
в том посте я говорила, в это повторю. если случится так, что я стану вич-инфицированной, я буду держаться от людей подальше, а от детей - в особенности.

Date: 2006-12-20 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] al-gol.livejournal.com
+1, у меня все пункты и соображения точно такие же.
А если ребёнок укусит няню за палец до крови? Это же вполне себе нормальная ситуация.
Есть профессии (работа в тесном контакте с людьми, возможность бытового травматизма), которые, увы, вич-инфицированным людям противопоказаны.
И о какой дискриминации речь? Людей с плохим зрением не берут в ткацкое производство. Людей с плоскостопием не берут в армию. Людей вообще с каими-то болезнями не берут в лётчики, космонавты.
Просто человек с такой болезнью профессионально непригоден для работы няни.
А говорить о дискриминации стали потому, что на этом можно быстро сделать себе имя, как на защите прав других меньшинств.

(no subject)

From: [identity profile] al-gol.livejournal.com - Date: 2006-12-20 10:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tavy.livejournal.com - Date: 2006-12-20 10:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] al-gol.livejournal.com - Date: 2006-12-20 10:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_taat_/ - Date: 2006-12-20 10:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] al-gol.livejournal.com - Date: 2006-12-21 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ziganini.livejournal.com - Date: 2006-12-21 01:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] l-veta.livejournal.com - Date: 2007-06-09 01:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-12-20 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] very-happy-mama.livejournal.com
1. не возьму
2. уволю
3. нет

Date: 2006-12-20 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] reveland.livejournal.com
1. Да, при условии, что она мне об этом скажет и будет соблюдать необходимые меры предосторожности.
2. Уволю. Обман я не прощаю.
3. В принципе, это безусловно дискриминация. Другое дело, что хозяин барин. Я, например, не возьму женщину без образования - что, в общем-то, тоже дискриминация.

Date: 2006-12-20 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] macrobaena.livejournal.com
Какого образования? У нас в стране обязательное среднее образование :))) Вы его считаете?
P.S. Не сочтите за наезд, мне, действительно, интересно (у меня просто знакомая в няни подалась), а сегодня я как-то туплю :(

(no subject)

From: [identity profile] reveland.livejournal.com - Date: 2006-12-21 06:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] macrobaena.livejournal.com - Date: 2006-12-21 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reveland.livejournal.com - Date: 2006-12-21 06:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-12-20 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] nikab.livejournal.com
Если человек мне подходит во всех остальных отношениях, сообщил о своей проблеме заранее, адекватен с точки зрения соблюдения ТБ и у меня есть весомые аргументы взять на работу именно его - пожалуй, возьму.
Если соврал - уволю. В основном за то что соврал\не сообщил о проблеме.

Date: 2006-12-21 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] ushastiy.livejournal.com
спасибо Вам за то, что Вы есть.

Date: 2006-12-20 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] tarakanova.livejournal.com
1. нет
2. уволю
3. да

Date: 2006-12-20 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_tequilka/
1. нет конечно
2. распрощяюсь
3. нет. в вопросах жизни моих детей и семьи - политкорректность идёт с пляжа.

Date: 2006-12-20 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] macrobaena.livejournal.com
1. Нет. Для ВИЧ-инфицированных есть много других профессий.
2. Избавлюсь от няни. Немедленно.
3. Нет. Это профнепригодность.

почти офф

Date: 2006-12-21 02:44 am (UTC)
From: [identity profile] enky.livejournal.com
я очень рада, что в нашей раше не дошли (и надеюсь не дойдут) до такого бреда как seasons greetings и подобного маразма политической корректности...
есть определенные вещи, которые ну никак не подходят под просто дискриминацию.

Date: 2006-12-21 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] ushastiy.livejournal.com
поскольку я была родоначальником ветки комментариев в том другом посте, позвольте Вас спросить - Вы чтобы что создали этот опрос? Чтобы мне что-то доказать? Чтобы мамаши отработали свои страхи и высказали свои мракобесные суждения (простите за неполиткорректность, однако большинство здесь присутствующих прилюдно на нее забили)? Я искренне не понимаю, что даст это обсуждение Вам, любому из его участников или, не дай Б-г, человеку, живущему с ВИЧ.
Что касается Ваших вопросов, я, как уже говорилось, не склонна к обобщениям (и панике заодно тоже), посему ответы на них - не знаю. Зависит от ситуации. От того, как человек мне об этом сообщил, и зачем, и почему. От того, что вообще за человек.
Обсуждать свое мнение не считаю уместным, так как изменять его не планирую, а вот ответ на вопрос из первого абзаца очень хотела бы получить.

(no subject)

From: [identity profile] ushastiy.livejournal.com - Date: 2006-12-21 09:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sabari.livejournal.com - Date: 2006-12-21 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ushastiy.livejournal.com - Date: 2006-12-21 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sonia-stasina.livejournal.com - Date: 2006-12-22 11:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ushastiy.livejournal.com - Date: 2006-12-22 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sonia-stasina.livejournal.com - Date: 2006-12-22 12:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-12-21 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] rosa-morena1.livejournal.com
1. Нет
2. По стене размажу
3. Да

Date: 2006-12-21 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] olva.livejournal.com
нет
уволю
нет

Date: 2006-12-21 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] fina-ru.livejournal.com
1. если она мне заранее скажет, почему бы и нет.
2. сначала перестану доверять, а потом, в следствие потери доверия потихоньку уволю. Ну, в общем не смогу простить обмана.
3. да, это дискриминация. Тем более не зафиксировано случаев передачи ВИЧ воздушно-капельным путём и через прикосновения.

Date: 2006-12-21 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] ushastiy.livejournal.com
спасибо Вам за то, что Вы есть

(no subject)

From: [identity profile] fina-ru.livejournal.com - Date: 2006-12-21 11:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] macrobaena.livejournal.com - Date: 2006-12-21 12:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ziganini.livejournal.com - Date: 2006-12-21 01:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ushastiy.livejournal.com - Date: 2006-12-21 03:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ziganini.livejournal.com - Date: 2006-12-21 03:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] macrobaena.livejournal.com - Date: 2006-12-21 05:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ziganini.livejournal.com - Date: 2006-12-21 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] coffee-and.livejournal.com - Date: 2006-12-21 03:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] macrobaena.livejournal.com - Date: 2006-12-21 05:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-12-21 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] krapka.livejournal.com
1. НЕТ!
2. УВОЛЮ!
3. может это в какой-то мере и дискриминация, но ставить опыты с участием собственного ребенка - никто не согласится

Date: 2006-12-21 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] sestry-fromm.livejournal.com
1.Думаю, что надо взять, но не знаю, какие чувства перевесят в конкретном случае.
2. Думаю, что не надо вообще об этом узнавать, это медицинская тайна конкретного человека, ВИЧ не передается бытовым путем. Если узнаю случайно, поговорю с ней об этом. Опять же, не могу предсказать, что буду чувствовать в результате.
3. Да, это дискриминация, выполнению профобязанностей ВИЧ не мешает (как и большинство других незаразных болезней). Защищая ребенка от своих иррациональных страхов (мне они тоже свойственны), я передаю ему знание о том, что бояться чужих отличий и преследовать за них - хорошо и правильно. Потом мне не стоит удивляться, если ребенка будут гнобить в школе за какую-нибудь не заметную мне особенность поведения, а ребенок даже не расскажет об этом родителям. Так что толерантность - это не "конь в вакууме".

Date: 2006-12-21 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] ushastiy.livejournal.com
спасибо Вам за то, что Вы есть

(no subject)

From: [identity profile] ziganini.livejournal.com - Date: 2006-12-21 01:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-12-21 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] marmushka.livejournal.com
1. Нет
2. Уволю. За обман.
3. С одной стороны - да. С другой, большая часть моих требований к претенденту на должность няни (например, отсутствие судимости, высшее образование, владение русским языком без акцента, а также женский пол ;)) подпадают под понятие дискриминации.
From: [identity profile] brindled.livejournal.com
нет, уволю, нет

я работала с детьми - и мы 4 раза в год сдавали анализы на всю-всю байду, и прививались от гепатита. строем. потому что государство о чужих детях заботится. чем я хуже?

меня вот по зрению не возьмут в космонавты - это - дискриминация?
From: [identity profile] brindled.livejournal.com
прочитала ответы - я уволю не за обман. т.е. не это будет основным мотивом, мало ли, что человек думал и как что складывалось. но за носительство - да. страшно извинюсь - но уволю.

Date: 2006-12-21 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] maiglockchen.livejournal.com
3. дискриминация однозначно!!!!!
1. и 2. не знаю. будет ситуация, буду думать. но я знаю, что вич бытовым путем не передается. так что возможности такой няни не исключаю у себя.

а вообще говоря, откуда я узнаю-то? эта не та информация, которую няня ОБЯЗАНА сообщать. Если скажет няня, честь ей и хвала, молодец! если насплетничают доброжелатели, пошлю их лесом, ибо не их дело другим людям жить мешать и работать. Это врачебная тайна.

С другой стороны, есть такая вещь, как медицинская книжка. она положена всем, кто с детьми работает в госучреждениях. Я когда в школе и в саду работала, у меня была. Не помню я, чтобы анализ и на ВИЧ там был. Могу ошибаться.

******************

Date: 2006-12-21 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ushastiy.livejournal.com
Ксюш, вот и я о том же

Date: 2006-12-21 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ziganini.livejournal.com
1. да
2. никак, возможно попрошу быть более аккуратной
3. ДА!!!

Date: 2006-12-21 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ushastiy.livejournal.com
спасибо Вам за то, что Вы есть

(no subject)

From: [identity profile] ziganini.livejournal.com - Date: 2006-12-21 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ushastiy.livejournal.com - Date: 2006-12-21 03:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-12-21 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] olliza.livejournal.com
нет.
уволю.
ну и пусть дискриминация, мне до лампочки, дети дороже.

Date: 2006-12-22 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] sonia-stasina.livejournal.com
1. допустить до своего ребенка вич-инфицированного человека может только абсолютно безмозглая и даже ненормальная мамаша. другое дело, что я просто в это не верю. одно дело - бить себя пятками в грудь на форуме, как это делает уважаемый товарищ ushastiy, и совершенно иное - поступить так в реальности. не верю.

2. убью на месте. выгоню с позором и оглаской. еще и засужу. это в случае, если она знала, но не сообщила. если же это вдруг выяснилось и оказалось шоком для нее самой - все равно уволю, но очень мягко и нежно, помогу с врачами.

3. ниибет.

интереса ради

From: [identity profile] dan-i-ya.livejournal.com - Date: 2007-01-24 11:29 am (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

malyshi: (Default)
malyshi

March 2014

S M T W T F S
       1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 25th, 2025 10:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios