Ребенок и бабушка

[felix-felix.livejournal.com]

Вчера ездили к свекрам в гости. Ребенку два месяца исполнилось, а видели они внучку только сразу после выписки из роддома.
Заходим - бабушка ребенка берет на ручки и целует-целует-целует. В личико. Ну, это я списала на бурную радость от долгожданной встречи.

Уходим, я сажусь в машину, свекровь мне подает ребенка (чтобы я ее в люльку уложила). Но перед этим, смотрю - опять! В лицо ее чмокает-чмокает. И еще свекру сует "На, дед, простись с внучкой". Он тоже ее целует в личико.. А перед этим он выкурил какую-то вонючую сигарету.. Буэ..
Все так быстро произошло, и мне тут же ребенка отдали, и я уже была увлечена ее укладыванием спать. Но осадочек остался. Дело в том, что свекровь в принципе любит вместо "здравствуй" и "прощай" целоваться в губы. Не просто "чмок", а почти как Брежнев. Мне обычно удается этого избежать, пока она со своим сыном лобызается. Но теперь мне ясно совершенно, что маленький мой детеныш в этом смысле никуда не денется, и будут его каждый раз свекры зацеловывать.
Я планирую или самой с ней разговор составить, или поручить мужу. Мне казалось, что маленького ребенка целовать в лицо - нельзя. Я даже выдрала свекрови в подарок страницу из книги Зайцева, где расписаны ужасы инфекций, которые могут передасться малышу от взрослого - передам ей с мужем. И подчеркнула фразу, что целовать в лицо ребенка нельзя. Но хочу посоветоваться. Это вообще действительно очень важный вопрос, или во мне ревность говорит?
Зайцев, конечно, педиатор - но он же вообще советует первый месяц в марлевых повязках в детскую комнату входить.
Инфекции - это да, понятно все. Но с другой стороны - мой муж тоже выходит за пределы квартиры, и может всю эту заразу приносить домой. А на мужа орать "не целуй ее в лицо!" мне и в голову не придет. И сказать родителям мужа (как бы я к ним ни относилась), что они могут выступать рассадником болезней - некрасиво? Возможно, их это обидит. Конечно, мне и моим родителям таких вещей не надо объяснять. Но если в этой семье принято всех целовать в губы, то слова про "не целуйте мою дочь" могут быть восприняты как обида.
У нас отношения можно назвать скорее "худой мир", но после "доброй войны". Поэтому каждое неосторожное действие может повлечь ухудшение отношений, от чего будет страдать прежде всего мой муж. Вот и пытаюсь понять - это принципиальный вопрос или это мои задвиги, как снохи? Например, своей маме я вряд ли бы стала говорить про инфекции, но она и не лезет целоваться.
Вы бы как поступили?

Comments

[ingileif.livejournal.com]

скажите, а вы сами ребенка не целуете в лицо? я вот целую, свекрови свокй не запрещала (правда, она целует в приемлемых количествах). еще и из-за этого отношения портить, имхо, не стоит. у меня они, например, не самые лучшие. а внука орна видит раз в пару-тройку месяцев

[felix-felix.livejournal.com]

Я поэтому и советуюсь. Я конечно целую дочку в лицо, но я и в общественных местах сейчас не бываю, чтобы заразу принести. Были бы отношения у нас проще, я бы сказала бы. А так приходится взвешивать - насколько степень "вреда" превышает вероятность нанесения обиды и ухудшения отношений.
Спасибо Вам за мнение

[tavy.livejournal.com]

да, это просто ревность.
впрочем, и ревность имеет право на существование. так что если сможете сказать о своем недовольстве и не поссориться - сделайте это.

а зайцов ваш действительно педиатОр. марлевые повязки - это редкостный бред.

[felix-felix.livejournal.com]

Педиатр, конечно)) Не обращайте внимание. Я недавно написала вообще "отблОгАдорить", стыдно было, хоть никто и не заметил.
Не хочется признаваться в ревности. Себе - пускай, сознаюсь. А вот действовать под руководством только этого чувства не хочется))
Спасибо за высказанное мнение.

[olga-n.livejournal.com]

новорожденного в лицо не дала бы целовать, двухмесячного уже, по-моему, нормально... а через полгода у вас ребенок уже самостоятельно все полы и всякие-разные предметы оближет, так что, о поцелуях говорить - вам самой смешно будет!

[curlyzu.livejournal.com]

с одной соторны да. А с другой - у моих бабушки с дедом привычка целовать всех в губы в засос. Меня это всю жизнь бесило - а девочка вроде вежливая, и вырываться с воплями: не хочу, чтобы вы меня слюнявили, не приучена. Противно было ужасно, прямо хоть в гости не приезжай
Слава богу,саньку (мою дочь) они не целуют - втык был сразу сделан, что ребёнка- в ручку максимум.

[st-olga.livejournal.com]

не стоит ничего говорить и делать:) примите, как неизбежное! хорошо, что вы не живете вместе и не часто видетесь, а то бы по каждому поводу такое было;) я с рождения целую дочку, а моя мама первые месяцы была в ужасе от совместного сна - у нас же полно всякой заразы в кровате, а дочка там тусутся!!! и грудь мыть учила перед каждым кормлением! а через 2 месяца сама сказала, что много потеряла с нами, т.к. их как раз учили в марлевых повязках ходить и ни в коем случае ребенка не целовать (мне она 2 книги Зайцева, кстати, купила). А вот после сигареты не надо целоваться, это можно даже жестко объяснить!!!

[felix-felix.livejournal.com]

Вот поэтому я и советуюсь)) Я сама - сплю с деткой, бутылочки не кипячу, грудь перед кормлением не мою. А тут, видите ли, про гигиену заговорила))
А Зайцев этот.. Сборник перлов, по моему...

[zarena.livejournal.com]

Сыну месяцев с трех очень нравится когда его громко чмокают в щеки и подбородок.. Смеется. :)
Но я, честно говоря, разделяю поцелуи в лицо (щеки, лоб, нос) и поцелуи в губы. Вот последнего допускать не хочу. Может это мой взрослый глюк, но имхо лишнее это..

[felix-felix.livejournal.com]

Я подумала, что детка тоже потом проявится - либо ей это понравится, либо нет. Она и покажет.
А про губы согласна. Меня саму выворачивает.

[badbat.livejournal.com]

я бы забила. От всех зараз не спасете, а парниковость ИМХО к ничему хорошему не приводит...

Но тут (в голландии) совершенно к такому нормально относятся.
рожала я в том в чем пришла с улицы, муж мой тоже находился так как был и даже (о ужас!) в уличных ботинках.
Лично мне даже такие мысли про заразу в голову бы не пришли.

[felix-felix.livejournal.com]

спасибо. мне очень важны такие мнения, которые дают возможность отбросить дурацкие эмоции и мысли.

[olga-moskowska.livejournal.com]

я бы разделила зайцева, который именнно что педиатОр, и вопросы взаимоотношения с вашим ребенком
я бы поручила мужу поговорить со своими родителями, но не потому какой-то зайцев считает это негигиеничным, а потому что вы как мать считаете это неправильным
как вы себя сейчас поставите, так дальше и будут с вами считаться или нет

[felix-felix.livejournal.com]

Ну ошиблась я по невнимательности, с этом педиатОром)) Застыдили)) В эмоциях была, торопилась. Я обычно грамотно пишу))
Собственно, поэтому я и написала кратко о наших отношениях - у нас не спроста "худой мир". Были бои без правил в свое время, из которых я вышла тогда победителем. Свекры и так в гости нос не показывают, лишнего слова сказать боятся - чтобы не прекратилось наше общение. Но всегда быть букой я не хочу. Действовать в эмоциях не люблю, я тогда ничем не буду отличаться от своей свекрови))

[brindled.livejournal.com]

может, и ревность. а может - мамская перестраховка.

:) я была хитрая мама. когда целовал отец или сопливый свекр, я подходила к свекрови (тете, моей бабушке) и говорила - пойдем, поможете мне умыть дочку, а то он курил/покашливает/бородатый и пр. Так женщины понимали, что маленького ребенка надо целовать, будучи чистой, и не провоцировать мужчин.
А уже потом, когда вылезла аллергия на косметику свекрови, я просто сообщила, что ребенка аллергует на это дело (без указания марки/румян/пр.), и тетушки стали перед поцелуями хотя бы умываться. Ну или не целовать :)

[felix-felix.livejournal.com]

какая хитрая мама)) надо позаимствовать идеи))

[floriel.livejournal.com]

Я тоже думаю, что ревность.
Я спокойно отношусь к тому, что свекровь целует моего малыша. Как же не целовать маленьких деток! Да я сама обцеловываю его постоянно.

[felix-felix.livejournal.com]

Ну, свою детку конечно зацеловываю. Но я и из дома не выхожу, заразу по общественным местам не собираю. И не курю))
Да, все равно наверное ревность. Я хотя бы рада, что могу это осознавать))
Если бы женщины все умели, прежде чем сказать что-то обидное, подумать и посоветоваться - то не было бы конфликтов "свекровь-сноха"))

[iriska-xxi.livejournal.com]

Пусть меня закидают помидорами, но двухмесячного ребенка целовать-целовать-целовать, даже своей маме (про свекровь молчу) не дала бы. Парочка поцелуев допустимs? но непрерывное целование - нет!.
И не потому, что я эгоистка или ревную ребенка, а потому что в этом возрасте внутри меня все противилось даже дать ребенка на руки другому человеку (кроме мужа), какие уж тут поцелуи. И общались с ней все, когда она у меня на руках, или если я разрешала поносить ее. Либо развлекали лежащую.
Возможно, я несправедлива к более старшему поколению, но считаю, если мне, как маме, от чего-то по отношению к ребенку слишком дискомфортно, то лучше этого вообще не допускать. И, к тому же, независимо от возраста, мои действия должны быть ведущими для ребенка, т.е. если я не хочу давать на руки, то не надо его у меня силой вырывать или говорить обидные слова. Маме одного такого втыка хватило, а свекровь у меня вообще золотая женщина, если я ей на руки не давала сама, то и не кидалась поносить ребенка :)
Сейчас же, вырывая у вас ребенка из рук, протягивая его свекру без вашего согласия, свекровь демонстрирует, что она решает, как ей и вам вести себе с ребенком в ее присутствии. А потом, немного повзрослевший малыш, сообразит, что бабушка-то главнее, значит маму можно не слушаться. Вот с таких мелочей все и начинается.

Обычно, чтобы избежать конфликтов, я держу ребенка на руках, мы общаемся с бабушкой, потом, когда захочу, говорю ей:"Иди к бабуле, поиграй" - и передаю эстафету :) А сейчас нам уже пятый месяц и, честно говоря, сама с радостью отдаю ее на руки бабушкам и дедушкам, приходили бы чаще :))) А вот их друзьям - не даю.

[felix-felix.livejournal.com]

Да вобщем, свекровь и не вырывала у меня детку в этот раз. Она даже спрашивала сначала разрешения взять ее на ручки. Они вышли нас провожать на улицу, и пока мы с мужем укладывали коляску и все такое в машину, она держала внучку в руках. Укачивала, чтобы та в дорогу заснула. И чтобы мне подать, когда я сяду в машину. Так удобнее, чем залезать с деткой на руках на заднее сиденье)) Просто потом так вот попрощалась с внучкой)))
В этот раз она конечно ничего специально не демонстрировала. Но в принципе она конечно как настоящая свекровь - склонна к таким действиям, как Вы написали. Из-за этой ее привычки строить из себя главу семьи и всех семей в их роду мы и воевали в свое время))
Но мне нравится этот стиль общения, как Вы выстроили. Я бы тоже так хотела. Я планировала детку так приучить, чтобы она привыкла только к моим и папиным рукам, а к другим чтобы шла неохотно.

[about-misha.livejournal.com]

я тоже перестраховывалась где-то до ребенкиного года - давать целовать только папе (ну и себе:-)

да, и - педиатр он все-таки....

[felix-felix.livejournal.com]

ну видать я не одна такая)) а то по комментариям судя, никто в этом предосудительного не усматривает))

[al-gol.livejournal.com]

а муж как на это смотрит?
мне кажется, что раз не нравится, надо попросить не делать. Мне б тоже не нравилось, когда в губы целуют, мне самой было бы неприятно, если б меня целовали в губы! Беее... аж передёрнулась. По мне, так в губы целуют только сексуальные партнёры%-)(гыгы ну и фразочка)

[felix-felix.livejournal.com]

Муж? Я с ним пока не обсуждала.
Но я знаю наверняка, как он к этому относится. У них же принято в семье так. ОНи все лобызаются друг с дружкой. Прям в губы. Для него это с детства привычно и кажется нормальным. А меня тоже бесит это. Каково целоваться в губы с женщиной, которую терпеть не можешь?
А еще.. Я очень люблю бабушку мужа. И ей я никогда не отказываю, чтобы не обидеть. но целоваться с ней мне очень, очень противно. я со своей-то никогда в жизни не целовалась так.

[fina-ru.livejournal.com]

кроме ревности, есть тут и ещё одна штука. Судя по Вашему описанию, у Вас с семьёй мужа очень разное отношение к телесным прикосновениям. Поделюсь своим. Своих я готова расцеловать-облизать-почесаться (только не смейтесь, я как обезьянка, у меня мои мужчины смеются, а иногда и обижаются). А вот с чужими не очень обнимаюсь-прикасаюсь. Старшего ревновала и на маму рыкала, чтоб не подходила, а с младшим только я целуюсь. По-моему небольшая дистанция - это не грешно. Есть что-то правильное в приучении ребёнка к дистанции, в различении людей по степени близости. Пока он сам не может реагировать, разве только последующим плачем и беспокойством. А потом сам будет проявлять удовольствие-неудовольствие. Наш вот раньше всегда одобрения спрашивал на общение с чужими, а недели две как сам начал выбирать с кем ему общаться-целоваться, а с кем на расстоянии, а кого вообще не подпускать. Мы и не заставляем

[felix-felix.livejournal.com]

Абсолютно так и есть. У меня в семье не приняты прикосновения. Есть объятия, но только после долгой разлуки (типа, год - мы живем в разных городах). Мне так и привычнее, и нравится. Не могу научиться целоваться с чужими людьми, хотя в Москве это очень распространенная привычка.
Мне тоже хочется научить детку выдерживать дистанцию, в этом действительно есть что-то правильное. Надеюсь, ей это будет тоже по душе. А сколько Вашему?

[vitacha.livejournal.com]

У нас то же самое. Т.е. свекровь лезеть при встрече целоваться в губы. Я привыкла целоваться в губы только с любимым мужчиной. К тому же, как говорил мне врач, которому я доверяю, если я целую ребенка, то типа у него на меня иммунитет и все такое. Мужу я популярно объяснила, что после работы сначала надо помыть руки и пополоскать рот, а потом трогать / целовать ребенка. Как-то раз Маша заболела, когда он еще не привык к "гигиеническим процедурам", а меня и так дети утомляют, а уж больные особенно, я ему напомнила, высказала, он сам ее носил, успокаивал, короче, получил урок.
Свекровь - для меня важнее мой ребенок и мое самочуствие (которое сильно испортится, если Маша заболеет), плюс я собираюсь воспитывать Машу, чтобы она не целовалась ни с кем в губы (мой ребенок, как хочу так и воспитываю), поэтому я от свекрови уворачивалась и отталкивала ее, когда она меня пыталась поцеловать и говорила прямо "Пожалуйста, сначала вымойте руки и прополоскайте рот, а потом уже подходите к ребенку". Если бы она и Машу в губы поцеловала, наверное отлетела бы к стенке от моей оплеухи :)))) Короче, как бы вы ни старались их не обидеть, они все равно обидятся, потому что свекрови - это такие существа с заскоками. Поэтому я предпочитаю говорить прямо и так как мне надо / хочется, тем более, если как я поняла, вы от них (свекров) никак не зависите. Муж должен понять - привычки свекрови могут распространяться на ее семью, но не на вашу. Или пусть он поговорит - или они прекращают безобразие с целованием младенца или больше вы не приедите.

[felix-felix.livejournal.com]

Да, я целиком и полностью разделяю Ваши взгляды. Хотя у нас был сложный период, когда мне просто пришлось действовать так решительно и твердо. И тогда мне удалось расставить все точки над всеми буквами. Избавить свекровь от привычки командовать, приучить ее держать язык за зубами. Свекры даже в гости к нам заходить побаиваются, вижу их раз в полгода-год. Но больше всего страдал от этого мой муж. поэтому до состояния открытых военных действий я доводить не хочу, вот и приходится оценивать - можно ли применить дипломатию, а не действовать напролом.

[olva.livejournal.com]

проблема из ничего, на мой взгляд
с рождения уцеловывали ребенка всей семьей во все места
даже внимания на это не обращала
ниче, никто ни разу не заразил
но у нас приняты в семье "телячьи нежности"

[felix-felix.livejournal.com]

воот. а у меня в семье это не было принято, поэтому я от телячьих нежностей сама шарахаюсь)

[ex-stellka.livejournal.com]

Ревность это:) Сама мучаюсь, но что тут поделаешь.
Мужу сказала, а он мне - она же ей бабушка, как я могу запретить ей любить свою внучку? /хренасе, выкрутился как, а?!/
Так и живем

[felix-felix.livejournal.com]

вот-вот)) на любое "это моя дочь" находится "но это ведь их внучка"))

[adavin.livejournal.com]

Про гигиену, я считаю, действительно, можно не париться, разве как аргумент для свекров. Но вот вопрос в воспитании "культуры общения" у малыша... Лично для меня поцелуи в лицо близкими людьми абсолютно допустимы, а вот поцелуи в губы только между любовниками, для меня это часть секса. Так бы и объяснила это родственникам с другими привычками.

[felix-felix.livejournal.com]

нелегко объяснить. для них это символ семейности. любви к близкому. и плюс консерватизм и закостенелость, свойственная людям в возрасте - когда мнение люди менять не умеют уже.

[nush-ka.livejournal.com]

Полностью присоединяюсь к предыдущему мнению. :) Тут еще как вопрос поставить: 1. не целовать вообще 2.не целовать в губы, 3.не целовать после сигареты 4,не целовать до определенного возраста и т.п. Если 1. -то сложно будет свекрам объяснить, да и я бы, если честно, на их месте обиделась. 2,3,4, на мой взгляд, вполне можно прямо сказать, главное спокойно и уверенно обосновать, хотя бы ссылаясь на гигиену. А с листком, вырванным из Зайцева, Вы, как мне кажеться погорячились :) Это уже пахнет скрытой конфронтацией. Лучше лично при встрече эту тему обсудить.

[sabari.livejournal.com]

я думаю, что тут "подцепить" что-то очень трудно будет, хотя противно на это смотреть, я тебя прекрасно понимаю:) фиг объяснишь, главное.
у меня вот такой вид, когда свекровь ребенка на руки берет, что она от страха лишний раз пошевелиться боится:) ну и меня не мацает, само собой:) я просто не подхожу. хотя в первый

[sabari.livejournal.com]

раз пыталась

[nostalgy.livejournal.com]

К сожалению, не помню кто из врачей прошлого (что-то уровня Боткина или Сперанского) говорил, что детей до года целовать В ЛИЦО НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ (про маму и папу не помню, что говорил, врать не буду). Для поцелуев у ребенка есть масса других мест: ручки, попка, животик, спинка, ножка и т.д. Чужие взрослые - это чужая микрофлора, чужие бактерии. Да, от всех инфекций не защитишься, но зачем лезть на рожон? А подавляющее большинство болезней передается именно со слюной, все во рту оседает. Наш врач говорит, что в Европе врачи скорой переходя от одного больного к другому не руки моют, а горло полощат.

в губы ни в коем случае!

[cambala.livejournal.com]

и в глазки!
и в лицо - тоже не надо - это ж все рядом.
герпес! он есть почти у всех. но у некоторых - в скрытой форме. а может сильно много чего в организме натворить. а у ребенка иммунитет просто не установился еще.
плюс у пожилых людей почти наверняка - проблемы с зубами. ночью к ним подступает кариес:)
я целую внука (мы живем вместе) в макушку. он меня - в скулу, в висок. это не пац-ц-целуй. а легкое обозначение его.
маму он (ему три года) иногда стремится в порыве чувств поцеловать в губы, но она со смехом отбивается. и переключает его на не такие стр-р-растные проявления. типа принести тапочки.

[tisifona.livejournal.com]

Не вижу ничего страшного.
И, имхо, ы сами знаете, что это, в большой степени, ревность.
Но я и в 2 недели ребенкиных возила ее в метро...
А целуется Адисища и с подругами моими и с прадедами своими...

[mama-pumka.livejournal.com]

бабушка курит, без фильтра... от неё так несёт как только она выйдет из туалета...
запрещено будет приближаться к ребёнку сразу после курева... и даже просто заходить в комнату... потому что даже сейчас невыносимо, и не только мне беременной но и некурящему мужу... вроде скажет зайдя пару фраз, а комнату потом проветриваем...