(no subject)

[http://users.livejournal.com/polinka_/]

В продолжение истории о няне, которая не захотела сдавать анализы перед тем, как пойти ко мне работать яней.
http://community.livejournal.com/malyshi/5839950.html
Позвонила я педиатру, задала вопрос: должна ли женщина сдать какие-то анализы, перед тем, как пойти работать ко мне няней? Сказала, что беру в семью абсолютно чужого человека.
Его ответ: "На ваше усмотрение -требовать от нее анализы или нет. В природе существует огромное количество инфекционных заболеваний и выявить все у человека невозможно.
А сдавать анализы на гепатит и ВИч нет смысла, потому что передаются они через кровь."
НО это не конец истории.
Эта няня не представила мне рекомендаций и когда я попросила ее дать мне телефоны тех, у кого она работала, она очень резко отказалась. Сказала, что не собирается разглашать имена тех у кого она работала.
Поведайте мне свои комментарии.

Comments

[butya.livejournal.com]

мое мнение - только менять няню, если не приступив к работе, это ОНА Вам диктует свои условия, а не Вы ей. Тем более, что Вы от нее требуете совершенно стандартные вещи:медкнижку и рекомендации. Я бы с таки человеком работать не стала

[bird-tari.livejournal.com]

+1

[beauty-eva.livejournal.com]

+2

[tavy.livejournal.com]

мне кажется, няня просто не хочет получить работу.

[rnk2000.livejournal.com]

+1

[li-lac.livejournal.com]

Няня - снобливая дура )))
Насчет анализов еще где-то можно понять, но вот про рекомендации... вообще бред :)
что ж она такого натворила там, что не хочет разглашать имена??!

[kaziboha.livejournal.com]

+1

[gestie.livejournal.com]

сложно судить,может, ее обидели требования сдачи анализов, но рекомендации она предоставить должна, если не по знакомству= тем более. вообще, я бы отказалась от конкретно данной кандидатуры, если сейчас идет такой конфликт..смысл?.. нянь много..

[http://users.livejournal.com/polinka_/]

может быть обиделась. но все равно я не требую чего-то страннго.
на любом собесдовании могут спросить о рекомендациях,
если нужна медкнижка- то и ее.

[gestie.livejournal.com]

в общем, да. сотрудничество, которое начинается с конфликта, вряд ли может быть успешным))

[fragolini.livejournal.com]

Не понимаю, как человек, претендующий на работу няней, может обидеться на просьбу сдать анализы. Когда я искала няню, все кандидаты говорили, что готовы сдавать анализы. Единственное, некоторые оговаривали, что если анализы дорогие, то оплачиваю либо я, либо напополам.

(frozen) модераторское

[sashura.livejournal.com]

Обращаю ваше внимание на то, что в сообществе Малыши запрещен мат. Цитата из правил:

В сообществе Малыши категорически запрещены:
[...]
2. Оскорбления в любом виде, грубость, нецензурная лексика, в том числе оскорбления или осуждения ЛЮДЕЙ по любому поводу (осуждать поступки - можно, а осуждать людей нельзя; "Вы поступили плохо" а не "Вы - плохой!"), а также оскорбления и язвительные замечания в адрес других сообществ и их участников,


Сашура,
модератор

[lyagushistik.livejournal.com]

Либо Ваша потенциальная няня не очень адекватна, либо она работала на секретные службы, потому не хочет выдавать пароли и явки:) Второе - маловероятно. А я бы сделала вывод, что телефоны не хочет давать, т.к. боится не очень хороших отзывов в свой адрес. Возможно, все это можно как-то логически объяснить, возможно, няня в порядке. Но я бы не стала рисковать и гадать. Стала бы присматривать другую кандидатуру.

[sashura.livejournal.com]

отказать и начать искать другую.
Она прекрасно знает, что все, что она говорит о своем образовании и опыте работы, она должна быть в состоянии доказать. Требование рекомендаций от предыдущих работодателей совершенно естественно и ожидаемо, так что либо она никогда нигде не работала, либо там случилось что-то, о чем она не хочет распростроняться.

Еще один вариант при котором она может не слишком хотеть давать телефон, это если она продолжает там сейчас работать и, не предупредив ту семью, ищет себе новую, а там скажет, что она уходит через неделю, когда будет знать, куда именно она уходит. Но такой вариант вас тоже не слишком устраивает, потому что через полгода она проделает это уже с вами.

[al-gol.livejournal.com]

+1

[bobini.livejournal.com]

Сразу видно нельзя её к ребенку подпускать.

[rosa-morena1.livejournal.com]

А Вам самой не страшно доверять ребенка такому человеку?

[http://users.livejournal.com/polinka_/]

может быть, она что-то скрывает. у меня появилось недоверие к ней.
но она посидела с ребенком 3 часа, было все нормально.
может быть она и хорошая няня, не знаю

[rosa-morena1.livejournal.com]

Ну я не знаю... я понимаю прекрасно, что найти няню тяжко. Но вот Вы бы свои миллионы доверили такому человеку без рекомендаций и справок перевозить условно из офиса в банк?:) Думаю - нет...

[abavera.livejournal.com]

1)она не хочет чтобы вы о ней ничего знали, но хочет знать все о вас.
2)вы собираетесь взять в дом человека, которому должны доверять все свое имущество вместе с дитем.
3) чего вы хотите лишиться взяв в дом такого человека?

[abavera.livejournal.com]

если вдруг у вас с ней выйдет еще раз разговор, лучше по ее инициативе, то говорите ей прямо, что в результате ваших бесед у вас сложилось впечатление что она воровка или наводчица с неизлечимой болезнью, передающейся любым путем.

[http://users.livejournal.com/polinka_/]

ой. мне сейчас надо ей звонить. я стесняюсь увольнять людей.

[gestie.livejournal.com]

что значит, стесняюсь увольнять?..а ребенка своего доверять ей не стесняетесь??? просто скажите, что подыскали более подходящую кандидатуру, с которой сложились доверительные отношения.

[abavera.livejournal.com]

вы что, ее уже наняли?
тогда пусть звонит муж и говорит, что вне зависимости от вашей договоренности он против присутствия ее в своем доме.
с вышеизложенной формулировкой.

[http://users.livejournal.com/polinka_/]

три часа она поработала
сейчас сама позвоню - муж не хочет -говорит не знаком

[http://users.livejournal.com/polinka_/]

сейчас позвонила. она говорит, что у меня ужасные требования к ней -первый раз о таком слышит

[mysh-tarantul.livejournal.com]

ну и всё, требования невыполними, пожелания успехов, наилучших, дальнейшей карьеры, большое спасибо, мы подобрали другого человека, с рекомендациями и мед.книжкой, досвидания, свего доброго.

[al-gol.livejournal.com]

вы ей платите, не она вам, что стесняться. Скажите, что она вам не подходит, и всё.

[kaziboha.livejournal.com]

если первый раз о такоем слышит - точно няней не работала до этого
предоставить рекомендации - общепринятая практика!

[al-gol.livejournal.com]

если уже такая ситуация, и вы пойдёте у няни на поводу, потом вы ей вообще никаких условий поставить не сможете. Это единственная няня на планете? Пусть гуляет.

[egika.livejournal.com]

+1

[sesilia.livejournal.com]

положитесь на интуицию. я бы без рекомендаций не нанимала б.

[sashamisha.livejournal.com]

А вы сами готовы доверить ребенка этой женщине после всего?
Я никакого криминала не вижу в ее поведении (в смысле, не пойман - не вор), но на работу лично я брать бы не стала.

[mara-dn.livejournal.com]

Опять же за 7 лет работы няней у меня никто ни разу рекомендаций не просил, а поработать я успела в 12 семьях. Для меня рекомендации для няни - это вообще идея из Англии 19 века - гувернантки,рекомендации, пансионы и пр.
В реальности - если б пришлось паче чаяния вдруг опять работать няней и с меня стребовали бы анализы и рекомендации.
То по первому пункту - объяснила бы какая у меня есть хроника, как она может грозить и какие меры я предпринимаю, что ничего не случилось. Далее - по усмотрению родителей. Даже гепатит далеко не любой представляет опасность. Даже флюрография с затемнением - вроде как сведетельствующая о туберкулезе - тоже не факт что правильная. У моей бабушки, к примеру, есть затемнение, но оно давно не живое - туберкулез был, но в возрасте 11 лет. Уже лет 50 как затемнение никакой опасности не представляет даже самой бабушке, не говоря уж об остальных.
Гораздо правильней было б почитать или проконсультироваться с медработниками, о том как вообще болезни описанные медкнижки могут распространяться и в каких случаях они вообще опасны. Практически не существует всегда и тотально опасных заболеваний никак не проявляющихся внешне. За исключением инкубационного периода респираторных болячек, пожалуй. Абсолютно все остальные болезни, если стадия не острая, не представляют угрозы окружающим при соблюдении элементарных снитарно-гигиенических норм. А в острой стадии - их все видно не вооружонным взглядом.

Так что результаты анализов могут ни о чем не говорить.

А касательно рекомендаций - потребовала бы тайм аут - обзвонить предыдущих работодателей дабы опросить их на предмет возможности дать их телефон моим нанимателям и получить от них рекомендательные письма.
Собственно на это месте я няню понимаю - вряд ли на старом месте работы так уж были бы рады выяснить, что она раздает их номер телефона чужим людям. Представьте на секундочку, что эта самая няня отработала у Вас год-два и ушла, а потом чужие люди с ее нового места работы Вам звонят и хотят от Вас рекомендаций про няню. По просите ее позвонить на старые места работы ( ну хоть на последнее) и попросить рекомендации в письменном или электронном виде. Дайте няне для этого адрес вашего е-майла. Не хотите свой светить - создайте почтовый ящик специально для пересылки рекомендаций. Пусть хоть разрешения попросит у старых работодателей.
Знаю многие сейчас напишут что рекомендации можно и подделать. Но кто б Вам гарантировал их подлинность если б она сразу вам их предоставила? Тоже ведь никто.
Удачи.

[sashura.livejournal.com]

Не знаю про Англию 19 века, но в Америке 21 века это норма. Мне уборщица предлагала дать телефоны людей, у которых она убирала, а вы говорите няня.

Про согласие семьи все правильно, только "сказала, что не собирается разглашать имена тех у кого она работала" и "попросила пару дней на то, чтобы получить разрешение дать эти телефоны" это далеко не одно и то же. Не говоря уже о том, что могла бы и заранее на всякий случай попросить это разрешение, но это уже мелочи.

Е-майл тут совершенно ни при чем, во-первых, никто не будет сидеть и писать подробную рекомендацию, все отпишутся одной-двумя фразами, во-вторых, только в живом разговоре по интонации мамы, по ее паузам становится понятно, какие именно (если какие-то) моменты ее напрягали. Слово за слово много интересного может выясниться, даже если прошла уже пара лет с тех пор.

О рекомендации в письменном виде, переданной через няню, вообще смешно говорить: ни один человек не будет писать ничего отрицательного, если это идет в руки тому, о ком он пишет. Как вы это себе представляете? Вас уволили за то, что вы днями напролет смотрели телевизор (или любое другое няньское "преступление"), пишут это в рекомендацию и вы эту рекомендацию собственноручно несете на новое место? Что-то мне подсказывает, что либо эта рекомендация будет переписана по дороге, либо будет сказано, что "к сожалению, их сейчас нет в городе".

[natalka-l.livejournal.com]

а вот в России, мне кажется это не принято...

[mara-dn.livejournal.com]

Ну, я не в Штатах живу, а в России - у нас люди видимо больше друг другу доверяют.
И не вяжется Ваша теория о рекомендациях с начальными условиями автора поста.
Прямая цитата:
"...НО это не конец истории.
Эта няня не представила мне рекомендаций ..." - какие, по-вашему, автор поста могла просить рекомендации и в каком виде, если Вы считаете что все кроме прямого телефонного звонка на старое место работы - недействительно? Меня это очень интересует - как тогда вообще просить предоставить рекомендации, и в каком виде? Если исходить из Ваших же слов - то просить рекомендации не имеет смысла - они все заведомо поддельные и завышенные.
Сразу чужие телефоны просить у няни - со старых мест работы?
А то просто глупо получается, сначала мы ругаемся на няню, что она не предоставила рекомендации, а потом оказывается, что оные рекомендации недействительны ибо заведомо всегда хорошие. Тогда зачем они? Для очистки собственной совести - чтоб не грзла, что дите родное чужому человеку оставляем?
Не понятно мне все это.
На няню надо смотреть - своими глазами - смотреть как она с детьми обращается, как играет, как разговаривает, как ребенок ведет себя после ее ухода и пр. Потому как подход к воспитанию детей у всех совершенно разный. И дети все разные - и что для одной семьи - просто замечательное качество у няни, то для другой семьи может быть совершенно неприемлимо. И старая семья будет своей няне дифрамбы петь, а вновой семье все равно возникнут проблемы - даже с "рекомендациями". Так что смысла никакого в рекомендациях не вижу. Даже в рекомендациях в виде телефонных переговоров со старыми работодателями няни.
Удачи.

[sashura.livejournal.com]

Доверяют в России люди друг другу или нет, я не знаю, в СССР не слишком доверяли. Мой отец, когда брали нянь мне (т.е. 70-е, начало 80-х), ездил в отделение милиции по месту прописки няни и разговаривал с участковым на тему вызовов в по ее адресу. Плюс они с мамой ВСЕГДА ездили к няне домой, посмотреть как она живет. И с телефонными рекомендациями никогда не было проблем, я помню, как нам звонили люди, когда собирались нанимать мою "летнюю" няню.

>какие, по-вашему, автор поста могла просить рекомендации и в каком виде,
>если Вы считаете что все кроме прямого телефонного звонка на старое место
>работы - недействительно?
В виде списка: работала в такой-то семье, даты, возраст детей на время работы, если неполная неделя, как у вас, то какие-то комментарии на эту тему, причина ухода. Контактное имя и телефон. Следующая семья - то же самое. И т.д. Либо тот же список с комментарием в конце, что телефоны предоставляются в последнюю очередь, когда все остальное уже оговорено и договорено, потому что зачем тревожить людей, если няня все равно не сошлась с новой мамой во взглядах на анализы или оплату?

Конечно, на няню нужно смотреть, никто с этим не спорит. Но обычно во время испытательного срока люди (любые, не только няни) ведут себя не вполне так же, как после оформления на постоянную работу. С этим ничего не поделаешь, человеческая природа. Телефонный разговор это некоторая минимальная гарантия того, что 1) няня действительно раньше работала няняей (если для мамы важно, что она берет человека с опытом работы), 2) она ушла оттуда действительно по той причине, которыю называет, 3) за время ее работы не было никаких больших неприятностей.

[http://users.livejournal.com/_tm_/]

И все-таки брать к ребенку няню, которая отказывается предоставить медкнижку - безрассудство. Такое вот мое мнение.

[beauty-eva.livejournal.com]

Очень, очень странно, что вы за 7 лет работы няней не встретились с таким понятием, как рекомендация. Можно еще порассуждать, почему 12 мест работы за 7 лет, ну да это вроде как не мое дело.
Знаете, есть такая простая штука как "положенные формальности". Медкнижка - да, формальность, но ее наличие у няни что-то таки говорит о ее желании найти работу, аккуратности и даже быть может профессионализме. То же и с рекомендациями. Вообще в интересах няни, уходя, договориться с бывшими работодателями о возможности дать рекомендации - это тоже говорит о ее желании найти работу. Звонить предыдущему работодателю с вопросом о няне - совершенно естественно, и любые нормальные родители, скорее всего, поймут звонящего(ую) с таким вопросом. Действительно, можно предварительно спросить у бывших работодателей разрешения, но делать круглые глаза по поводу рекомендаций - совсем странно (я о случае автора).

[mara-dn.livejournal.com]

"Можно еще порассуждать, почему 12 мест работы за 7 лет, ну да это вроде как не мое дело...." Вперед и с песней! Рассуждайте.
Я работала с очень гибким графиком - часто как няня для чрезвычайных ситуаций - типа ночных посиделок пока родители ездят по театрам и в краткосрочные командировки. У меня было несколько семей, звонивших мне два-три раза в месяц - чтоб я посидела с их чадами сутки-двое - в выходные или по вечерам. Плюс у меня постоянно было по одной две семьи - в которых я сидела с чадами два -три раза в неделю. Два дня в одной семье, два в другой - вот рабочая неделя и подобралась. Работала я как правило с осени - до лета - учебный год - потом деток везли на дачи, а я уходила. Поскольку так уж получалось что я всегда каталась через весь город, то после лета я, как правило искала чего-то поближе к дому, а не возвращалась на старое место. Хотя бывало, что после лета я опять шла работать в тот же дом. Да, летом я тоже себе находила не уезжающих деток - обычно на месяц- два - пока их стационарная няня в отпуске. Кстати сказать, последние года три-четыре предложения искала собственно через малышей - прямо тут. И проблем выбрать то что подходит мне по всем параметрам - у меня не было.
Только с расстоянием до работы как-то не везло. Бывало даже что я переселя
Так что ничего криминального в том что у меня было так много воспитуемых деток.
;)

[beauty-eva.livejournal.com]

:-)
Ничего личного, а теперь и вовсе понятно:-).

[ryzh.livejournal.com]

извините, но больно страные ваши слова.
я не только звонила по рекомендациям, но еще и встречалась лично с рекомендателями что бы увериться лично что это не подставное лицо. никакому e-mail-у я бы в жизни не доверлиась.
вы же доверяете этому человеку самое ценное что у вас есть в жизни.

[sestry-fromm.livejournal.com]

Про рекомендации - по-моему, вполне нормальное требование, хотя я бы их сбором вряд ли не грузилась. Мне вот звонили клиенты столяра, который всего-то нам шкаф собирал и деревянный пол настилал. Он предварительно спросил разрешения дать телефон. Мне было приятно сказать, что человек хорошо поработал, никакого особого напряга не ощутила. А няня обычно долго семье помогает, почему трудно о ней доброе слово сказать? Не понимаю...
Еще не понимаю, зачем вы обращаетесь к няне со своими запросами, если не хотите принимать решения на основании ее ответов.

[natalka-l.livejournal.com]

никто из моих знакомых не просил у нянь ни анализов, ни рекомендаций :).

но на вашем месете я бы ее не брала. вы я вно не споетесь :).

[ex-stellka.livejournal.com]

Она мне уже не нравится:)
А как же вы с ней работать будете? Вы ей скажете, мол это надо, это не надо..а она в резкой форме ответит, что знает лучше и будет делать так как ей удобно?
Не. В сад.
Няне явно надо отказать.

[fragolini.livejournal.com]

Однозначно продолжать поиски.

[http://users.livejournal.com/_candyfloss_/]

Если человек отказывается показать рекомендации, это наводит на мысль, что они не очень-то хорошие...
Няня устраивается на работу, вы её НАЧАЛЬНИК. Условия должны диктовать вы! Если захотите, будет приходить к вам только в синем платье в белый горошек! Она же не за "спасибо" будет работать!
Похоже, вы ей не очень нужны. Зачем тогда она нужна вам?