[identity profile] buton.livejournal.com posting in [community profile] malyshi
Мамочки, что делать?
Девочка, 3 недели от роду после возвращения из роддома (2 недели назад) ни разу самостоятельно не покакала.
На второй день пришел педиатр, узнав, что стула не было 2 дня предложил ввести ей в пипетке вазелиновое масло. Ребенка поорала, но процесс не пошел. Вечер крика - родственники вспомнили народное средство с кусочком мыла - сработало. Педиатра вызвали другого. Эта подошла более системно. Прописала саб симплекс 3 раза в день, примадофилюс 1 раз в день, выкладывать на животик, носить вертикально, давать водичку. В месяц анализы на дисбак и углеводы. Если стула нет - газоотводная трубочка или свечи с глицерином или клизма. Газоотводные трубочки в Москве кончились - обходились раз в день свечами. Вчера и они работать перестали. Сегодня поставили клизму. Какать ей хочется - кричит, бросает грудь, после прцесса явно успокаивается.
Я принимаю препараты железа для борьбы с анемией (была большая кровопотеря, отменить не могу) - грешу на них в основном. Или может у меня молоко недостаточно жирное (мы на полном ГВ).
Она так плачет, что хоть в петлю.
Чего делать то?

Date: 2004-07-14 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] sunnycat.livejournal.com
МОлоко не бывает недостаточно жирное. Молоко всегда такое, как надо ребенку.

http://www.livejournal.com/community/lyalechka/127874.html?thread=1458562#t1458562

Почитайте.
А мыло НЕЛЬЗЯ использовать...

Date: 2004-07-14 03:50 am (UTC)
From: [identity profile] sunnycat.livejournal.com
Имейте в виду еще такой момент - для грудничка норма стула может быть 1 раз в 7-10 дней. Это просто говорит о том. что молоко очень хорошо усваивается.
А "колбасить" ребенка может не от запора, а от простейших колик...

Date: 2004-07-14 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] mama-bobrenkov.livejournal.com
Кошк, а оно (молоко), если усваивается, то, наверное, с клизьмой не должно ничего вылезать (простите)? Или должно, но чуть-чуть совсем... а?

Date: 2004-07-14 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] sunnycat.livejournal.com
Видишь ли, какая фигня. В толстом кишечнике идет процесс всасывания воды из каловых масс. Сделать клизьму - сбить этот процесс. Организм ребенка "пробует" разные варианты какания - то так, то так... А клизьма вымоет все, чтобы там ни было - с водой, без воды, как угодно - вот только в чем польза?

Date: 2004-07-14 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] mama-bobrenkov.livejournal.com
да не. я не про то, что клизьму надо делать (более того - ее лучше не надо делать:). Я про то, что если, вот как ты говоришь, нормально - отсутствие стула 7-10 дней (да, я тоже об этом читала), то откуда же берутся тогда какашки, которые выходят,е сли сделать клизьму? Т.е. молоко, если оно всасалось полностью - оно какашек не сделает, так ведь? (блин, че-то я через жо... все объясняю. Ты понимаешь, о чем я?)

Date: 2004-07-14 05:42 am (UTC)
From: [identity profile] sunnycat.livejournal.com
Понимаю :) Они просто понемногу (очень понемногу) каждый день накапливаются. И достигая критической массы выходят сами. То есть если сделать клизьму - то они будут. В небольшом количестве.

Date: 2004-07-14 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] sunnycat.livejournal.com
Ну так и не трогайте...

Date: 2004-07-14 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] mama-bobrenkov.livejournal.com
так елси они будут, и не будут выходить, то они будут отравлять организм? (это моя свекровь так сказала)

Date: 2004-07-14 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] sunnycat.livejournal.com
Спроси у свекрови, ЧЕМ ИМЕННО какашки состоящие из ОДНОГО грудного молока будут отравлять...
В том то и фигня, что этот принцип применим только для ребенка на полном ГВ, или там, где доля ГВ больше 70%ю

Date: 2004-07-14 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] mama-bobrenkov.livejournal.com
конечно же, я про ГВ и говорю...
какашки - даже из ГМ - это же продукт отходы типа... в общем, ладно. Я че-то углубилась :) А тут вовсе даже и не совсем о том...
все
спасиб за консультацию
я просто подумала: вот мамочка прочитает, что 10 дней - нормально без покаков и будет ждать, а в это время... не дай Бог чего... вот... поэтому и заинтересовалась.

Date: 2004-07-14 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] sunnycat.livejournal.com
Нет, ничего страшного от этого быть не может. :)

Date: 2004-07-14 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] mama-bobrenkov.livejournal.com
а вот на 100% я бы уверена не была... ты уж извини.
м.б. у тысячи детей это нормально, а у одного окажется признаком чего-нибудь не в порчдке (не дай Бог, конечно)
так что... я бы последила за малышней - если кроме вот этих каков ничего настораживающего - тогда не париться...

Date: 2004-07-14 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] free--bird.livejournal.com
До трех недель ребенок ДОЛЖЕН какать несколько раз в день!!! В молоке содержится до этих пор какая-то часть молозива, которая слабит.

Автору: как ребенок набирает вес?

Date: 2004-07-14 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] sunnycat.livejournal.com
Не должен.
Специально пошла перечитала. Не должен. После выхода мекония ребенок может какать как ему хочется.

Date: 2004-07-14 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] free--bird.livejournal.com
ССылку! Я наблюдалась у доктора Ньюмана и это его слова. До трех недель ребенок какает 2-3 раза в день минимум.

с сайта LLL
In addition, most young babies will have at least two to five bowel movements every 24 hours for the first several months, although some babies will switch to less frequent but large bowel movements at about 6 weeks.

http://www.lalecheleague.org/FAQ/enough.html

Date: 2004-07-14 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] sunnycat.livejournal.com
Во первых вы сами пишите со страницы ЛалечеЛиги - вариант нормы. Во вторых - это из книги Dr Miriam Stoppard - Complete Baby & Child Care. Плюс это же говорит мой врач.

Не буду спорить ни с тем, ни с тем - это вариант нормы, по местным понятиям. Ежедневный стул интересовал в первые 10 дней, потом ребенок имеет право какать сколько ему хочется.

Date: 2004-07-14 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] free--bird.livejournal.com
Вот с сайта Серзов
NUMBER AND NATURE OF BOWEL MOVEMENT
If lots of stools come out, lots of milk must have gone in.

In the first few days, infants' stools gradually change from the sticky black meconium stools to green, then brown. Within a day or two of mother's milk "coming in." they become "milk stools," which are yellow and seedy--the color of mustard and the consistency of cottage cheese.

Between week one and week four, babies who are getting enough hindmilk will produce at least 2-3 yellow, seedy stools a day. Because breastmilk is a natural laxative, some breastfed babies produce a stool with each feeding, which is a good sign that baby is getting enough milk. When a baby has only two or three bowel movements a day, expect to see a substantial amount in the diaper--more than just a stain.

After the first month or two, as the gut matures, the frequency of bowel movements decreases. At this stage, your baby may normally have only one bowel movement a day; some breastfed babies have one bowel movement every 3-4 days, yet are still getting enough milk. (You'll see other signs of adequate growth.)

http://www.askdrsears.com/html/2/T022600.asp

Date: 2004-07-14 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] free--bird.livejournal.com
извинте, что я так агрессивно, но удалите это сообщение. Из-за такого совета чуть не умер от голода мой сын. Это норма только после месяца!!!

Date: 2004-07-14 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] sunnycat.livejournal.com
Хорошо что вы это написали, все будут про это знать. Если хотите, я удалю сообщение. Но тем не менее - это вариант нормы. Да, бывают ситуации когда это критично, но - ЭТО ВАРИАНТ НОРМЫ.

Вы обратите внимание. Не проблема с отстутсвием стула - они его все равно добиваются, помогая. Никто не пишет, что делается клизма и все в пустую... Наоборот - мыло-процесс пошел.

Date: 2004-07-14 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] free--bird.livejournal.com
у нас тоже бывало вазелин помогал. Надо чтобы кто-то наблюдал этого ребенка из врачей, чтобы взвешивали, смотрели за общим состоянием. Дай Бог, чтобы у них все было нормально. Но рбенок не какает и спрашивать совета в интернете - неправильно, хотя сама этим же занималась и поплатилась.

Date: 2004-07-14 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] sunnycat.livejournal.com
Надо, в любом случае за ребенком идет наблюдение, вы же прекрасно знаете что в России без наблюбдения сестры и педиатра никто не уходит. :) Это ж постараться надо, чтобы от них избавиться.
И кстати говоря, по местным меркам это и правда вариант нормы...

Date: 2004-07-14 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] free--bird.livejournal.com
очень надеюсь, что все нормально. но взвесить ребенка все-таки надо. а сестры, что с них толку. Ко мне такая приперлась, когда три недели было. Я ее спршиваю "Что-то худоват мой карапуз, обычно детей такими толстенькими изображают", а она мне "healthy looking baby", типа что ты, мать, выдумываешь, здоровый у тебя ребенок, а через 10 дней мы были уже в госпитале...

Ладно, пошумела я сегодня в этом топике :))), но так не хочется, чтобы кто-то прошел через тоже самое, что и я.

Date: 2004-07-14 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] natasha-a.livejournal.com
Я обхожусь без участковых педиатров и сестер:)))Они даже не в курсе,что мы есть:))
А если серьезно,у них вполне может быть "замылин глаз" и пропустить они могут,имхо,что то серьезное.Привыкли ОРЗ всем ставить:(((и дисбактериоз:((

Date: 2004-07-14 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] sunnycat.livejournal.com
Это очень прятаться надо :) чтобы не в курсе были :))...

Мне сложно судить отсюда - у меня великолепная акушерка была, которая нас вела... и достаточно трудно оценить уровень медицины в Москве...

Date: 2004-07-15 02:29 am (UTC)
From: [identity profile] kart-inka.livejournal.com
вы бы написали, как там у вас дела

Date: 2004-07-14 03:39 am (UTC)
From: [identity profile] mama-bobrenkov.livejournal.com
железо может крепить. да.
а вообще.. не в плане совета, но если уж никак по-другому не получится: моя мама моему брату (ему сейчас 11 лет будет в ноябре) до 2х месяцев делала ЕЖЕВЕЧЕРНЕ клизьму. Потом просто перестала. Стал сам какать. Сейчас с человеком все ОК - т.е. я хочу сказать, что клизьмы эти и пугающие "вымывания флоры" - никак не сказались, ттт
но. Это только на самый-самый крайний случай. Лично я человеку, когда он 4 дня не какал, а мама советовала сделать клизьму, я клизьму так и не поставила... потому что... ну, не полезно это, в общем-то... Но 2 недели - это, конечно, слишком...

Date: 2004-07-14 03:43 am (UTC)
From: [identity profile] mama-bobrenkov.livejournal.com
да, вопрос: когда с клизьмой или свечками, то какашки какие? Не твердоватые ли? Т.е., я к чему: не похоже на запор?
если похоже, то к препаратам железа в мамин рацион я бы добавила черносливы, кураги, инжиры и прочее слабительное :)

Date: 2004-07-14 04:26 am (UTC)
From: [identity profile] tolstik.livejournal.com
Кстати о газоотводных трубочках: мы использовали обычную маленькую клизму, отрезали у нее дно , так что получалась воронка такая. И вот этой воронкой и пользовались в качестве трубочки....

Date: 2004-07-14 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] mama-bobrenkov.livejournal.com
Тогда таки да: выкладывание на животик, тепло на животик, массажик животика (очень нежно!)
и... терпение :)
а. еще впоснила: я Бобра какать учила, щекоча анальное отверстие смазанным вазелином кончиком гралуника (это не обязательно должен быть градусник. Лучше даже, чтобы не градусник, потому что опасно). Вооот... так пощекочешь - глядишь, через полчасика - процесс пошел...

Date: 2004-07-14 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] dorothi-timber.livejournal.com
я ,извините, что влезу (но у нас со стулом у моей двухнедельной дочки мы тоже намучались, но у нас все таки колики). так вот раз помогает частично саб-симплекс, а какашки даже жидковатые и на запор не похоже, то...
в общем у детей напряжен сфинктер, и газоотводные трубочки часто спасают. но они в общем царапают слегка, а есть еще средство более щадящее - градусник обычный, маслом и кончик в попу. и пардон покрутить слегка. сфинктер расслабляется и оттуда как с ведра.
мы долго не могли понять в чем проблема (живот мягкий, газов нет, а деть не какает, и ревет при этом), нам помогло. но я не опытная мамаша, я еще только учусь:)
так что согласна с мамой бобренка! градусничек рулит:)

Date: 2004-07-14 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] natasha-a.livejournal.com
Елки-палки!Хоть я и согласна с предыдущими ораторами,я против клизмы тоже и считаю,что ребенок сам в состоянии покакать.НО!!Я бы показала ребенка хирургу на предмет проверки кишечника,вернее,его проходимости.Вы меня простите ради Бога,никого не хочу пугать(возможно,что все таки напугала),но бывали случаи.Хирурга и на дом можно вызвать из хорошего центра,из любой больницы.Уж больно возраст не тот для проблем с покаками.

Date: 2004-07-14 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] natasha-a.livejournal.com
Бывает частичная непроходимость.

Date: 2004-07-14 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] free--bird.livejournal.com
еще раз повторюсь. Взвесьте ребенка! До трех недель отсутсвие кала признак нехватки молока. Поверьте, я через это прошла. Тоже думала, что 7-10 дней норма, тоже так консультировалась в интернете, мазала попку, не всегда помогало, но я была уверена, что все нормально. В месяц были госпитализированы, потому что ребенок весил меньше, чем при рождении. И я получила по ушам, потому что занималась самолечением, а на самом деле должна была в первый же день отсутсвия кала бежать к врачу!!!

Date: 2004-07-14 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] natasha-a.livejournal.com
Посчитайте для начала как она писает.Взвешивать лучше раз в неделю.

Date: 2004-07-14 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] free--bird.livejournal.com
Извините, что может я так резко и напугала вас, но просто мой опыт показывает, что не всегда все так гладко как кажется. Мой малыш почти не плакал первый месяц, так что я думала, что молока ему хватает, ведь был бы голодный орал бы как резанный. Во-первых, не паникуйте, взвесите завтра малышку и дальше уже будите смотреть что к чему. В две недели ребенок должен вернуться к весу при рождении, за месяц должен набрать минимум 400-500гр если на полном ГВ, так что смотрите сами. Еще зависит крупный ли ребенок родился. Во-вторых, советовать не идти к доктору, если ребенок мало набрал я не могу, но лучше если это будет "свой" человек, поддерживающий ГВ. Если бы мне не встретились хорошие консультанты и доктор Ньюман, то тогда в госпитале и прекратила бы кормление. Сейчас моему малышу 15 месяцев, до сих пор кормимся грудью, хотя от прикорма я так и не смогла отказаться, но это уже мои анатомические особенности. В-третьих, вот почитайте мои топики в лялечке годичной давности. Мой случай ОЧЕНЬ редкий, но такое в природе встречается, к сожалению.
http://www.livejournal.com/community/lyalechka/170166.html
http://www.livejournal.com/community/lyalechka/184321.html
В-четвертых, ребенок может мало насасывать, если захват неправильный, но эти все проблемы надо решать после взвешивания.

Удачи Вам! Надеюсь, что у вас все нормально.

Date: 2004-07-14 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kpe3a.livejournal.com
вы знаете
унас тоже была проблема.
почти такая ж.
до 5 дней не какали.
спасл массаж по часовой стрелке пузико и я давала прохладной воды с утра на голодный желудок.
сколько высосет.
так как на груди висела постоянно, то все пугания о том, что выпьет меньше молока пофигу.
набирала хорошо.
а водичка очень помогла.
газоотводная трубочка это уже крайний случай - если совсем малышу невтерпеж и плачет раз в 3-4 дня.
это просто несовершенная жкт пока.
может кстати первым стоит сдать анализ кала на углеводы. а не на дисбактериоз.
а дисбак ставят всем малышам.
это у них любимое.

Date: 2004-07-15 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] free--bird.livejournal.com
какие у вас новости?

Profile

malyshi: (Default)
malyshi

March 2014

S M T W T F S
       1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 25th, 2025 04:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios