Привет всем от папы.

[smid.livejournal.com]

Дочке год и 4 месяца. Воспитание детей

[Jul. 22nd, 2004|10:36 am]

Вчера возник спор с женой. Проблема: ребенка с кресла залазит на столы с ногами и ходит/ползает по ним. Например залезла на клаву от компа, или посуду скинула. Мой метод решения: Пару раз громко и понятно показать, что ЭТОГО делать нельзя. Может дать по рукам. (ведь помогло это с телефоном и розетками! Даже котят тупых так учат) Метод жены: Убрать кресло от компа подальше. "Тебе надо посидеть - подвинешь" Кто прав? Как вы боролись с такими вещами?

Comments

[enola-gay.livejournal.com]

Вы уж извините, но я буду эмоциональна! Фраза "дать по рукам" и ее применение в жизни вызвало у меня приступ негодования. Ни в коем случае так нельзя делать, если вы хотите а)вырастить нормального уравновешенного ребенка, б)хотите иметь с ним хорошие доверительные отношения. И сейчас, и, что особенно важно, в подростковом возрасте. Ребенок должен воспринимать родителей как людей которые помогают и объясняют, а не как источник запретов и наказаний.
Что делать? Максимально обустроить помещения, где находится девочка так, чтобы источник потенциальной опасности был для нее не досигаем. Ваша жена права, отодвиньте кресло, купите на розетки специальные заглушки, на углы тоже можно купить специальные штуки. У ребенка только начинает работать аналитика, а вы ей сразу в качестве звена причинно-следственной цепочки подсовываете окрик и наказание.
Да от годо до как минимум двух такой возраст, когда достать уже все может, но еще не понимает как с этим управляться. Что порой бывает небезопасно. Пожалуйста будьте помягче, пусть ваша девочка видит в вас друга и помощника, а не цербера.

Мысли вслух

[smid.livejournal.com]

Спасибо за мнение. Отвечу в Вашем тоне:
Разбираюсь:
Во первых я не совсем точно посторил фразу, простите.
Я НЕ БЬЮ СВОЮ ДОЧЬ!!! НИКОГДА!!
Я не источник запретов! Я источник познания ею жизни. Я готовлю ее к жизни, где :
1.ЗА НЕПРАВИЛЬНОЕ ДЕЙСТВИЕ СЛЕДУЕТ НАКАЗАНИЕ.
2.Человек приспосабливается к жизни, а не жизнь к человеку.
3.Мы с ней будем не всегда, и она должна думать над своими действиями.
4.Я не хочу , чтобы у меня выросла "маменькина дочь". Моя дочь будет знать, что такое справедливость.

Я могу сделать комнату, квартиру вокруг нее безопасной! Но когда она покинет ее - она умрет (вспомните сказку про солнце)

У ребенка начинает работать аналитика - замечательно! Пусть у нее "укладываются кирпичики" - это мое, это папино, сюда лезть нельзя...

Поймите и меня. ПОЖАЛУЙСТА

[zayatz.livejournal.com]

конечно же, жена права.
уж простите, но даже котят так учить нехорошо.

[mama-bobrenkov.livejournal.com]

а как Вы учите котят, например, не лазить на стол?

[buddzagirl.livejournal.com]

Вообще-то давать по рукам можно, но только в случае абсолютной нерешабельности проблемы другим путём. Потому что нельзя делать только совсем опасные вещи. А в основном правда лучше не мешать ребёнку познавать мир. У нас, например, до того как мы купили специальную стойку для ботинок, было нельзя их есть. Нельзя открывать духовку. Такого плана...

[smid.livejournal.com]

Спасибо за поддержку.

Не надо путать "БИТЬ по рукам" и "Шлепнуть"

[http://users.livejournal.com/_jk/]

Я -на стороне вашей жены. Вы же не хотите иметь с ребенком такие отношения, как с глупым котенком. Путь вашей жены - это общение с человеком. Разумный путь.

[http://users.livejournal.com/_jk/]

Кстати, замечательный пост про то, что Инстинкт есть: слова не работают, надо ДЕЛАТЬ". (http://www.livejournal.com/users/maria_d/229101.html?mode=reply)

[mama-bobrenkov.livejournal.com]

мне лично кажется, что нужно для начала просто несколько раз объяснить, почему этого делать не надо. Потом - прикрикнуть. А вот если не помогло и это - шлепнуть. Но не больно, а так, чтобы было обидно.
Я не знаток психологии детей и Вам тут много скажут про то, что будет с ребенком, елси Вы его шлепнете, но... я просто по опыту воспитания двоих младших братьев - одному сейчас почти 20, второму - почти 11.
Оба меня очень любят и со всеми бедами бегут либо к маме, либо ко мне.... а шлепали их изредка и я, и мамы :)

[tg-wife.livejournal.com]

На самом деле, это самое ужасное, когда "чтоб обидно стало". Я своим родителям до сих пор это простить не могу. Могли бы словами, так нет, они шлепали, именно, чтоб обидно стало. Не правильно это, жестоко.

[http://users.livejournal.com/_jk/]

Через полгодика с ребенком будет можно договориться, если растить его как человека, а не как котенка. Не думаю, что его жена скоро убедится в его правоте. И лично для меня принципиально, чтобы моих детей не били, это входит в мою зону ответственности, как матери, их не должен бить никто - в том числе я и муж.

[smid.livejournal.com]

БРАВО!
gefilte_fish с вами я тоже дружу *)
Очень надеюсь, что через полгода дочь научится понимать. Все к этому идет. А ситуация стандартная - папа на работе, мама замученная ребенком позволяет ей делать все, лишь-бы не мешала. Вот и бедлам в доме, отсутствие понимания слова "НЕЛЬЗЯ" и все такое.

Спасибо

[tg-wife.livejournal.com]

Права жена. Про "дать по рукам" просто молчу. Ужас:(

[smid.livejournal.com]

К сожалению, остаюсь при своем мнении. С корректировкой: "Если словами не понимает - надо понятно шлепнуть".

Примеры из жизни: Тещу никогда не били в детстве. В итоге, после первой драки с мужем она уехала на север и там сейчас одинокая, никому ненужная и живет.
Меня в детстве били и за мои дела и за дела сестры. И жену - также. Мы выросли СИЛЬНЫМИ и никогда не боялись жизни, тычка, удара.
Сестру - не били. Живет в своем мире, тк этот мир ей не нравится - тк он грубый...

Делайте выводы.
ЖЕНЩИН БИТЬ НЕЛЬЗЯ!

[vitacha.livejournal.com]

Ох, так и хочется обозвать вас как-нибудь, но не буду, а то модераторы еще накажут :)
Ни меня, ни младшую сестру родители никогда не били, один раз меня слегка потрясли, когда я ее обидела, я очень ревновала что внимания ей больше стали уделять, я это запомнила на всю жизнь, а тогда от этого мне только захотелось еще больше ее обидеть.
Я считаю что не даром японцы и все мои лучшие подружки из Америки - еврейские мамы, НИКОГДА не наказывают детей рукоприкладством до 4 лет точно. В результате вырастают творческие, уверенные в себе люди. Просто спросите себя что для вас важнее - уверенный в себе человек или послушный ребенок. Я свой выбор сделала однозначно - не надо мне послушного, тихого, затюканного малыша. Я видела много примеров как вырастить адекватного, не разбалованного ребенка без битья. Надо просто с самого начала относится к немуц как к личности. Вам бы понравилось, если за неправильно выполненную работу, шеф вас отшлепал? Ну вот.

[smid.livejournal.com]

Vitacha, я не понял по письму - у Вас есть дети? Похоже, что нет. 8)
Допускаю, что дети вырастут одаренными, но только потому, что в них это развивают!
Если у Вас будет непослушный громкий ребенок, поверьте мне - вы очень быстро устанете!!!!!!
(хотя с характером ребенка ничего не поделаешь)
Моя дочь уже обогнала всех сверстников в развитии, так что мой (наш) метод воспитания - правильный.
Вы видели примеры? Помилуйте, вы видели только внешнюю сторону! На людях - это культурные дети, а дома им это внушают/вдалбливают. И этого вы - не видите.

А насчет неправильно выполненной работы - шеф всегда наказывает. ТАКОВ МИР. И пусть ребенок с детства будет к нему готов. Дай Бог, чтобы за хорошие дела ему тоже воздавалось.

[jevfa.livejournal.com]

Моя дочка такого же возраста. Объяснять ей, что то типа, это можно, но осторожно - это просто смешно, она этого не поймёт!!! И потом она хочет всё сама, даже кладёшь ей кусочек печеньки в рот, она егоне откроет, дайте в руку. Я своего ребёнка избаловала, и она знает, что криком добьётся всего! Особенно на её поводу пошли дед с бабкой: дед давал старую сломанную клаву поиграть и что??? Дома она пыталась взять мою, я её убирала от клавы и давала вдоволь наревется (в пределах разумного, конечно, если, что я её просто отвлекала), сейчас она не проявляет к ней интереса. по крайней мере у меня дома, а вот у моих родителей, прямиком туда , где нельзя, ведь у них тоже существует дееспособная клава, и она знает, что там дадут... Я пару раз шлпнула ребёнка, и сказала, ей, что, когда я шлёпаю её это ата -та. Теперь я её не трогаю, но, когда мне что-то не нравится я ругаюсь, что это НЕЛЬЗЯ делать, и она сама говорит ата -та и уходит... А вообще в таких случаях нужно отвлекать внимание детей, им иногда хочется именно то, что нельзя!!!

И ещё меня всегда в детстве били и ремнём и сильно, и я не скажу , что у меня были конфликты с родителямми, они ведь объясняли, за что я получала. Я не призываю никого бить своих детей, нет ни в коем случае, для детей постарше может быть другая мера наказания, чем ремень, просто лишить очередной порции мороженого или что то в этом роде, в общем отказать в чёмто, пусть даже в общении. А таких маленьких...им не объснишь... шлёпнуть разок можно, этого хватит!!! Никто ведь не говорит - БИТЬ!!! Я на стороне мужа.

JEVFA, я восхищен!

[smid.livejournal.com]

Спасибо за понимание и полностью с вами согласен.
Надо с Вами советоваться по поводу воспитания.

[jevfa.livejournal.com]

Ещё только , что пришла мысль. Сколько людей, столько и мнений и способов воспитания детей. :-))) А потом каждый ребёнок тоже индивидуален, и к каждому свой подход. Если вам удаётся уговорами добится от ребёнка нужного результат, что ж я за вас рада!!!


А вот мою сестру шлёпнули пару раз, правда она тогда была уже довольно взрослая, а так к ней никогда не прикасались и что? В принципе человек она очень хороший и никогда не откажет в помощи, но , когда ей что то надо, она соглашается с родителями, но всё равно всё делает по-своему. И всегда мама ждёт её возвращения домой, а она всегда опаздывает, как минимум на час. И всегда от родителей добивается именно того, что ей надо...

Немного статистики :-)

[http://users.livejournal.com/_jk/]

по этому топику: 5 человек однозначно за жену, 4 считают, что можно действовать, как предлагает муж, из них двое акцентируют, что бить не надо, а шлепнуть можно, если "без этого ну совсем никак".

Re: Немного статистики :-)

[smid.livejournal.com]

Спасибо, что подтвердили мои расчеты 8))))))))))

+2 ветки ушли в никуда
3-4 ответа бессмысленный флейм

но разум победил и моя точка зрения скорректирована. Спасибо всем.

ПС Кажется я с первого раза установил рекорд по количеству комментариев на одно письмо в этом сообществе *)

как папа папе

[rezvan.livejournal.com]

Моему старшему сыну 16, младшей дочке 0,8 )), глядя на процесс воспитания с отслеживанием длинных циклов причинно-следственных связей, многие процессы становятся ясны только на больших промежутках времени. У детей до трех лет совершенно иная система мышления нежели у взрослых - аналитическое мышление практически отсутствует, работают в основном рефлекторные функции (вы совершенно точно упомянули кошку, только в отличае от кошки у Вашего ребенка включится аналитическое мышление и оно рискует войти в противоречия с приобретенными ранее рефлексам). В этом возрасте закладываются основные составляющие будующих неосознанных моделей поведения. С запретами, а тем более связаными с эмоциональными и болевыми ощущениями нужно быть крайне осторожным. Закладывая те или иные модели (можно-нельзя в данном случае), Вы рискуете тем что ребенок, а в последствии взрослый человек, сталкнется в будущем с неосознаными страхами причем не обязательно по отношению к тому, что Вы непосредственно запрещаете (как странно иногда ложатся карты). Если посмотреть на это с такой точки зрения то те неудобства, которые Вам доставляет ребенок теми или иными действиями просто несоизмеримы с возможными рисками получения "комплексов" в сознательном, аналитическом возрасте. Дети любознательны, они изучают мир в который пришли, не лишайте их этого права только потому, что они делают это со своей, зачастую непонятной нам логикой. Может быть стоит пустить ее на стол, рано или поздно ей самой станет скучно. Может черт с ней с клавиатурой, потерпите пару лет, когда вы сможете ей все объяснить, а если уж так жалко посуду, то лучше последовать советам жены. Бабу не обманишь, баба сердцем чует)))

Re: как папа папе

[smid.livejournal.com]

Круто Вы завернули, аж сразу не уложилась в голове идея.

Возможно и стоит ребенку больше позволять, но он дожен различать "Можно"-"Нельзя", если он уже способен это делать.
Покажите мне хоть одного человека, который предпочтет избалованного непослушного малыша послушному и понятливому?

Блин, третий раз прочитал пост и не понял - на чьей вы стороне? Моей, жены, или третьей? - Дочери?

[ksine.livejournal.com]

Если выбирать из предложенных 2-х вариантов, то я однозначно на стороне мужа. Т.к. через время дочь сама пододвинет кресло и залезет, куда ей надо. И что тогда?
Но… Я бы не была так категорична по поводу лазания. Надо же ей где-то лазить. Это тренировка ловкости, гибкости, точности движений. Поэтому либо другое кресло и стол без компьютера, либо лазить здесь же, но только с папой/мамой, либо убрать все то, что можно повредить и т.д.

[smid.livejournal.com]

Принято, спасибо.

Итого, моя точка зрения оказывается правильнее.

В мире нет чистых тонов.

[kern13.livejournal.com]

Вы (вы и ваша жена) правы оба или не правы оба.

правы - распущенность это плохо.
не правы - методы решения.

Рано пока разговоры разговаривать. Это с 3х лет и позже. Запрещать тоже нельзя.
Лучший вариант - предложить ребёнку альтернативу, чем то заинтересовать больше чем этим.
Это не легко, но.

з.ы. Выражаетесь вы не аккуратно, вот люди и нервничают. Не обижайтесь на них, они добра хотят.

Re: В мире нет чистых тонов.

[smid.livejournal.com]

СПАСИБО за мудрый ответ. Учту.

Я знаю, что нужно отвлекать чем-то более интересным. Стараюсь.

К сожалению - не писатель. Что думаю, то и пишу.Зато честно.

[jevfa.livejournal.com]

В тему. Не помню точно где, но где то на Востоке, то ли в Японии, то ли Китае... Детям до 6 лет позволяют делать абсолютно всё, а с 6 лет их начинают воспитывать палкой, бьют на каждом шагу, не так сказал, не так поздоровался (там ещё язык специфический, как к кому обращатся надо). В общем вот это кошмар... Вроде это всё в Китае.

ОГО!

[smid.livejournal.com]

ПРАВИЛЬНО!
Если не воспитывать детей - то потом только палкой! да и то вряд-ли.

А вообще - ужас. не слышал про такое

[olga-moskowska.livejournal.com]

вот очередная разводка, а люди повелись.
а человек сюда пришел комменты считать, а не за вашим ценным опытом и мнениями.
однако сколько же родителей стремятся прикрыть свою некомпетентность и неумение справляться с ситуацией какими-то принципами... конечно, зачем думать, если ради краткосрочного результата можно просто шлепнуть...

вместе с enola_gay пребываю в замешательстве...

[smid.livejournal.com]

Фу. противно.

ВООБЩЕ НЕ РАЗБИРАЕТЕСЬ В СИТУАЦИИ

еще один папа в комьюнити "мамаши":

[webeaver.livejournal.com]

Не посчитайте диггером, был в отпуске.

Я бы попытался сначала вылечить такое поведение без контролируемого насилия, оно должно быть в какой то мере, но только после того, как все другие средства перепробованы.
При попытке полезть через кресло на стол отодвигаем кресло, снимаем дитятку со стола с суровым выговором словами. В этом случае съем дитятки со стола не будет восприниматься как игра.
Тут все дело, имхо, в том, что папа тоже хочет любви от своего дитяти, но нужно одному из родителей занять более жесткую позицию.
Положение о том, что "ребенок должен делать все, что захочет, иначе у него будут придушены творческие способности" не считаю правильным. Таким образом действительно можно расширить поле свободы ребенка, но "свобода человека заканчивается там, где начинается свобода других", и таким образом скорее вырастет капризуля, который не считается с интересами других.