[identity profile] utroba-lemura.livejournal.com posting in [community profile] malyshi
Постинг по просьбе моей знакомой Т., 25 лет.

Мальчик, месяц и 10 дней. Через 2 недели после рождения начались колики, по результатам анализов причина коликов («спазмов в кишечнике») - недостаток лактазы в молоке матери. Врачи прописали (1) кормление по режиму, (2) активное допаивание, (3) введение лактазы перед кормлениями (что обходится приблизительно в 100 рублей за кормление). По словам матери, колики стали беспокоить меньше. Постоянно наблюдаются у врачей. У Т. комплекс, что «молоко плохое» и «у ребёнка плохой кишечник, поэтому колики». Мнение врачей считает авторитетным.

Как бы вы прокомментировали ситуацию? Каковы возможные последствия? Стали ли бы вы убеждать мать в необходимости ГВ по требованию? Какие бы вы использовали аргументы? Нужна ли действительно лактаза? (повторюсь: это примерно 50 уе в день).

ps Роды были естественные, Т. от обезболивания отказалась, вес при рождении - 3500, привес за первый месяц - 1900 (ясное дело, мальчика постоянно взвешивают).

Date: 2004-07-30 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ant-fugue.livejournal.com
"недостаток лактазы в молоке матери" - а не в кишечнике младенца? Это называется "лактазная недостаточность", редкое состояние... по идее это проверить можно, а не на глазок определять.

http://www.lifesteps.com/gm/Atoz/ency/lactose_intolerance_pr.jsp

Прокомментировала бы в зависимости от моей близости к этой женщине и её готовности слушать другую точку зрения. Если врачи для неё авторитет, возможно есть смысл её просто поддержать в избранном ею пути, сказать что она большая молодец, что дети даются трудно. Обязательно похвалите прибавку малыша, поддержите её в желании кормить грудью, и часто "ненароком" хвалите её молоко - оно такое питательное, вкуское, сытное!

Если она ищет альтернативных ответов, тогда ей скорее всего подойдёт не мамин совет, а разговор с консультантом по лактации или другой авторитетной фигурой.

Date: 2004-07-30 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ant-fugue.livejournal.com
"А где искать консультанта по лактации? Может быть, Вы порекомендуете кого-то? И дорого ли это?"

Нет, тут я к сожалению не специалист. Напишите вопрос в Лялечку, и не забудьте указать город проживания Вашей подруги. В данный момент я даже не знаю, в какой она стране.

http://www.livejournal.com/community/lyalechka

Возможно есть смысл повторить анализ на содержание лактозы. Я не врач, и не буду спорить с диагнозом, но при таком наборе веса как у сына Вашей подруги поневольно начинаешь думать о лабораторной ошибке.

Date: 2004-07-31 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] ant-fugue.livejournal.com
Да, конечно.

Кстати, Вы бы хотели советов что бы сделала конкретно я? Если я правильно помню, Вы много знаете о ГВ, поэтому я и не стала писать об этом.

Умеет ли мама пеленать ребенка, кстати? Вы знакомы с системой Доктора Карпа из книги "The Happiest Baby on the Block" об успокаивании ребенка с коликами? Я часто привожу эти ссылки.

http://www.thehappiestbaby.com/

http://www.biawa.org/baby/index.htm

http://abcnews.go.com/sections/GMA/GoodMorningAmerica/GMA020530Crying_baby_excerpt.html

Date: 2004-07-30 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] sapsilma.livejournal.com
Я бы на всякий случай постаралась подтвердить диагноз у других каких-нибудь врачей - т.е. 100% убедиться, что это лактазная недостаточность (а то вот у моего ребенка были очень сильные колики, а никакой лактазной недостаточности при этом не было; колики прошли где-то в полгода). Если это действительно так, то да, добавлять лактазу к грудному молоку, наверное, правильно. (Насчет по режиму - по требованию - не знаю, не скажу). И мама большая-большая молодец, что все-таки старается кормить малыша грудью, а не перешла сразу на адаптированную для таких случаев смесь. И не надо ей никаких комплексов - потому что лактазная недостаточность это все-таки особенность ребенка, а не особенность молока. И мама тут ни в чем не виновата.
А колики (если это классические младенческие колики, а не лак. недостаточность) - это вообще отдельная тема. На данный момент есть много версий, но толком объяснения нету. Но точно известно, что колики не означают, что "у ребенка плохой кишечник". Все это перерастается, и у коликовых детей никаких таких специфических проблем с кишечником впоследствии не наблюдается.

Date: 2004-07-30 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] sapsilma.livejournal.com
Печально, но ни-че-го. Время. Т.е. пока само не прошло. До 3х мес. ребенок днем спал зараз 5, макс. 10 минут и только на руках. Ночью немного подольше. После трех месяцев стало чуть полегче. Но на "нормального" ребенка по сну и плачу он стал походить только после полугода. Просто ребенок много плакал и очень плохо спал. Развивался и вес набирал при этом нормально. Проверили вдоль и поперек - здоровый младенец. А вот плакал. Вот это и было то, что называют колики младенцев: беспокойство и плач с (похоже) дискомфортом в животе при том, что ребенок здоровый абсолютно. Признаюсь, было довольно тяжело: ребенок плачет и не спит, а ты ну ничем ему помочь не можешь (все на свете перепробовали, конечно). Но ничего, пережили мы это. И теперь нормальный, веселый, здоровый ребенок (ттт).

Date: 2004-07-30 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] helga1234.livejournal.com
ой, я не по теме, но по вашему описанию узнаю своего ребенка. не спит, кричит, я измотанная, уставшая. сегодня с 8:00 утра, до 23:00 спал примерно час на руках, я убежала на работу, а он кричал добрых 2 часа. тоже перепробовали все возможное, обследовали вдоль и поперек, пожелали сил и терпения.
теперь я знаю, я не одинока...

Date: 2004-07-30 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] sapsilma.livejournal.com
Не, не одиноки. Знаю, как это тяжело - поэтому если поговорить, то всегда готова. Держитесь. Сколько ребенку-то? После 6 мес. точно вздохнете с облегчением. А может даже и раньше.
Сыну уже 2 года, а я вот до сих пор за сон его дергаюсь, святое это - шумящих днем гоняю из-под его окна, боюсь не дай бог обстоятельствами у него сна немного отнять. Он уж все забыл давно и спит себе нормально, а я вот до сих пор нервная, друзья пальцами у висков крутят - с таким трудом и плачем в первый год нам сон доставался.

Date: 2004-07-31 03:27 am (UTC)
From: [identity profile] helga1234.livejournal.com
нашему только 2,5 месяца... так что это еще на долго. а еще у меня есть старшее дите, и муж и коллекция цветочков в 150 горшков, которые тоже требуют внимания. и самой иногда хочется отдохнуть и работа (несколько часов в неделю, но все же), пока с трудом получается все это совмещать. я тоже хожу дома на цыпочках, цыкаю на всех. соседи тоже уже перевоспитываются, музыку не слышно почти.
а ваш малыш тоже не спал в кроватке совсем? а на руках, а в слинге?
From: [identity profile] sapsilma.livejournal.com
150 горшочков - это я уважаю! :-)
Если честно, то первые месяца 3-4 ребенок занимал ВСЕ мое время и все внерабочее время мужа. Я даже поесть не могла, пока муж не придет и не произойдет передача с рук на руки. Сейчас даже представить уже не могу, как такое могло быть :-)
Днем спал короткими очень периодами только на руках или в кенгуре (слинга у нас не было) при условии постоянного движения. Ночью если что-то и спал, то спал в кроватке (бзик у меня такой - не могу СОВСЕМ с ребенком вместе спать), но это тоже были короткие промежутки.
Держитесь, уже после 3х должно пойти потихоньку на улучшение.
From: [identity profile] helga1234.livejournal.com
с рождения и до 1-й недельки, а потом с 3 по 6-ю я тоже поесть не могла, сейча он может полежать под турничком или в кроватке и я за это время быстро не жуя закидываю еду. мне повезло чуть больше, он хоть ночью спит более-менее, хотя тоже весело бывает иногда.
спасибо вам за поддержку, а то я уже нервничать стала, но как говорила моя подруга: когда тебе плохо, знай, что кому-то еще хуже. похоже она права.

Date: 2004-07-30 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] vitacha.livejournal.com
Вы извините, но по-моему врач сказал бред полный. У моего ребенка тоже лактазная недостаточность. Это значит, как написала Фуга, недостаток лактазы - фермента, который ответственен за переваривание молока в организме РЕБЕНКА. Как определить - сдать анализ (кал ребенка) на углеводы в НИИ Габричевского, стоит около 350 руб.
Почему так дорого обходится каждое кормление? В том же Габричевского в аптеке я покупаб лактазу "Lactase enzyme", 100 капсул за 605 руб. Ребенку даю перед каждым кормлением по 1/2-1/3 капсулы.
Что можно посоветовать. СРАЗУ помогает - строгая диета мамы. Нельзя молоко, творог (можно в запеканках), сметану (кисломолочные можно, но не увлекаться), сахар (можно фруктозу), соки, фрукты можно только яблоки, груши и бананы. Как только я стала следовать диете, у ребенка сразу прошли колики. Но оранжевый понос продолжался, пока не стала давать лактазу.
Кормление по режиму. Если давать лактазу - можно не соблюдать. Другое дело, я сначала попыталась приучить Машу есть раз в 3 часа, получилось, но потом она стала просить чаще, я решила не издеваться, даю есть как попросит. Зато период кормления по режиму дал мне лучше понять что хочет мой ребенок. Я поняла, что крики - это не всегда "дай есть", а часто "возьми на ручки", "хочу спать" и т.д.
Вес. Да, при относительной лактазной недостаточности (т.е. легкая форма, лактазы в ребенке нехвуатает, но она есть, истинные лактазники только активно теряют вес и постоянно какают, тогда - только переход на безлактозные смеси) детки могут набирать вес. Но часто если им не "помогать" лактазой, то потом они могут начать вес терять. Вот.

Date: 2004-07-31 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] vitacha.livejournal.com
Конечно спрашивайте и пишите! vitacha собака hotbox точка ru!

Date: 2004-07-30 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kpe3a.livejournal.com
мы тоже в прошлом этим страдали.
и ничего криминального в этом нет.
а прибавил ребенок почти 2 кг уже с лактазой?
почему так дорого выходит каждое кормление?
сколько дается лактазы?
кормление по времени не принципиально.
по моему даже наоборот- чаще лучше.

Date: 2004-07-31 01:48 am (UTC)
From: [identity profile] meshuga80.livejournal.com
Лактазу обычно дают где-то до полугода, потом постепенно снимают, т. к. ферментные системы к этому времени дозревают.
Если вне очереди покормить без лактазы - по моему опыту (мы тоже лактазники) - ничего страшного, скорее всего, не будет.
Режим: мы кормились по режиму (раз в 2,5 - 3 часа) с месяца до трех, а потом случился у нас лактационный криз, и опытным путем выяснилоь, что если режим не соблюдать, а дневную дозу лактазы более-менее равномерно распределить между кормежками, то тоже ничего страшного не произойдет.
Откуда такая лактаза дорогая? Мы использовали lactase-enzyme фирмы Nature's way, 600 р 100 капсул, хватает надолго.
опять же - присоединяюсь к вышесказанному, ЛН - не единственная причина колик, нужен ан-з кала на углеводы.

Date: 2004-07-31 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] kpe3a.livejournal.com
да,
еще.
режим не обязателен.
а лактаза получается только на переднее молоко. Дальнее усваивается нормально обычно.
При такой прибеавке я бы начала с половинки капсулы. не более.

Date: 2004-07-31 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] psy-boo.livejournal.com
Я не спец, но, насколько мне известно, такой прибавки при лактазной недостаточности быть не может. Наверное, прежде всего стоит пересдать анализ.

Date: 2004-07-31 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] vitacha.livejournal.com
Может. Есть два вида лактазной недостаточности - первичная и вторичная. У этого дитенка - вторичная, т.к. набирает вес. А при первичной только один выход - убрать грудь, заменить на безлактозную смесь, если этого не сделать детка будет все время терять вес и помрет.

Date: 2004-07-31 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] vitacha.livejournal.com
Не надо бояться кормить на улице без лактазы. Я тоже сначала боялась. Но если все остальные кормления - с лактазой, то можно парочку и без нее, ничего страшного. У меня сейчас Машка, например, все время перед сном орет, капризничает (жара?) приходится ей давать грудь, чтобы заснула. В результате получается 7 кормлений с лактазой и еще 3-4 "успокоительные груди" без лактазы. Может стала какать чуть более жидко, но я счмтаю ничего страшного.

Date: 2004-07-31 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] kpe3a.livejournal.com
ну вообще, надо бы сдать еще раз на эту недостаточность анализ.
затем сообщиты цифры, сколько получились.
Затем, лактазу в принципе можно давать по самой простейшей схеме: есть объем на день, который делится на 3-4 порции(ну или запоминается на глаз сколько это) и каждый раз, когда дается новая грудь, засыпать эту дозу прямо в ротик. потом, в течении 3-4 часов, если даетсся только одна и та же грудь, лактаза не дается. Только на новую. Давать примерно до 6-7 мес. мах. сбавлять постепенно.

Date: 2004-07-31 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_ptica_/
Присоединяюсь к предыдущим ораторам :)
Как опытные лактазники с не-транзиторной лакозной недостаточностью (т.е. той, которая не проходит к полугоду) могу сказать: с ценами точно напутали, 50 баксов может выйти только за месяц, кормить, если припекло, можно и без лактазы (периодически), но лучше, если это случается днем, ночью все-таки с лактазой.
Кормить по требованию можно, в этом случае посчитайте примерное количество кормлений в сутки и разделите предписанную дозу лактазы на количество кормлений. Мы кормились до 15 раз в сутки первые месяцы, и давала по чуть-чуть от капсулы.

Profile

malyshi: (Default)
malyshi

March 2014

S M T W T F S
       1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 25th, 2025 05:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios