(no subject)

[zhdu-rebenka.livejournal.com]

Дорогие мамочки!
Вчера столкнулись с такой ситуацией:
Пришли в гости на ДР племяшки, 4 года. Девочка очень активная, смышленая, в принципе послушная. Может сказать возле прилавка – «конфеты не буду, от них зубки болят». Но когда развеселится, разыграется (как вчера) начинает такое вытворять… Превращается в настоящего чертенка. И никакие «нельзя» на нее не действуют.
Самое неприятное – драчливость. Может ни с того ни с сего ударить взрослого, причем очень сильно. Мой муж держал ее на коленях, вдруг она повернулась и со всей силы саданула кулаком ему в глаз. Он попытался строго с ней поговорить, добиться «я больше никогда не буду», но Маша не хотела извиняться ни в какую. Так потом и не извинившись легла спать.
Я вообще к чему – реакция взрослых. Ее папа (со смехом) – «Бьет значит любит!». Мама (уводя в другую комнату) «зачем ты так сделала, это нехорошо». Дедушка (тоже с улыбкой) «Да она вообще бывает подойдет, как схватит кожу, выкручивает, спрашивает «больно?» Если нет, скрутит сильнее, пока аж слезы из глаз…»
Мне это все показалось ужасным. Хочется так воспитать ребенка (нашей дочурке 4,5 мес.), чтобы такое поведение было ВООБЩЕ НИКОГДА не приемлемым. Какое-то уважение к старшим должно быть. Мне кажется там явные прорехи в воспитании, а они говорят «Она пробует границы дозволенного». По-моему они у нее слишком широки.
Собственно вопросы:
Понятно, что все дети в каком-то возрасте начинают кусаться, драться – как это пресекать?
Какая реакция на такие поступки должна быть, чтобы ребенок такого никогда не позволял?
И с какого возраста можно начинать объяснять?
На вашем опыте, плиз, жду ответов.

Comments

[rejneke.livejournal.com]

посмотрите на ситуацию с другой стороны - как можно всерьез ждать от четырехлетнего ребенка, что он больше никогда в своей жизни никого не ударит? пообещать такое - значит заведомо солгать. и как вы видите себе ребенка, который ни при каких обстоятельствах не будет драться и кусаться? по-моему это вырастет человек-жертва. не надо перегибать палку в этом вопросе и винить ребенка - да, вашей племяннице просто позволено в семье так себя вести. но говорить о том, что ребенок вообще не должен применять силу, некорректно.

[fina-ru.livejournal.com]

не знаю - не знаю, в жизни дважды ударила другого и каждый раз очень сожалела. Жертвой никогда не была. В детстве дралась до 2,5 лет, пока родители не отучили :)

[julia-s-family.livejournal.com]

Но ребенок целенаправленно применяет агрессию и родственники это поощряют. На мой взгляд это ужасно. Девочке в ответ никто не причиняет боль, не объясняет, что так нельзя, и она еще долго не поймет, что жестокость - это плохо. При этом жестокость - немотивированная. Она же причиняет боль, потому что ее семья получает от этого удовольствие, и она старается делать это еще и еще - сама получает от этого удовольствие. А потом перенесет эту жестокость на тех, кто вообще ни причем: не обижал, не поощрял и т.п.?
И потом, ребенок не вот уж маленький, а чем старше будет становитьсЯ, тем труднее будет понять, почему до какого-то момента было позволено всех бить,а тут вдруг стало нельзя, если, конечно, кто-то решит, что это не очень хорошо позволять ей так поступать.
И виновата, конечно,н е девочка, а ее семья, которая ей позволяет и поощряет.

[rejneke.livejournal.com]

я в ситуации, описанной автором поста, вижу два мотива:
первый - племянница вела себя слишком агрессивно и ее семья это поощряет. ну, это их семья и их правила.
второй - автор хочет, чтобы ее дочь вообще не позволяла себе агрессию. не бить других, а проявлять агрессивность, а это включает в себя отстаивание своих интересов, просто физическую защиту. не надо путать агрессию, естетственную часть человеческой сущности, и жестокость. да, жестокость поощрять не надо. а через проявления агрессии, как через попытку достичь желаемого, проходят все дети, пока не научатся с этим справляться.

[julia-s-family.livejournal.com]

1. Тут я согласна, это их семья и правила они сами назначают. Хотя я с их правилами очень не согласна. К тому же их правила распространяются не только на внутренний круг семьи, но и на посторонних (ведь началось с того, что девочка ударила мужа автора).
2. Насчет того, что проявлять агрессивность... я уже писала ниже, а вкратце моя позиция: уметь защищаться, а не нападать, причем без причины.

А в ситуации, описанной автором, агрессия у девочки поощряется тем, что взрослым нравятся ее проявления, а девочка кроме того, что просто проявляет агрессию, возможно, проявляет ее еще и за тем, чтобы их порадовать и порадоваться еще и от этого самой.

[julia-s-family.livejournal.com]

Объяснять нужно сразу, как только ребенок начинает намеренно причинять боль другим.
Моя дочка, когда была помладше (не помню точно, где-то в возрасте до года еще, наверное, месяцев в 10-11, но не поручусь), начинала бить всех подряд, мы стали это пресекать, объяснять, что когда бьешь, даже если не сильно, то больно, обидно и неприятно. Очень быстро она прекратила это делать со всеми, кроме одной из бабушек, которая ей внушения не делала, а наоборот, поощряла, ей было от этого смешно и она так "учила стоять за себя". А мы не всегда видели это, так как оставляли их одних. И била только именно ту бабушку, которая ей позволяла. Хотя были попытки иногда и остальных, но они пресекались. Пришлось делать внушение бабушке, когда заметили, и все это быстро прекратилось и с ней.
Драться мы не учили никогда, учили давать сдачу, если обидел кто сильно (не распространяется на малышей), хотя обижают только в садике ровесники. В остальное время она почти всегда с кем-то из взрослых, которые контролируют ситуацию, а если гуляет во дворе с детками, то те старше ее все минимум на два года и еще ни разу не обижали и не били.
Сейчас 3,2 ей, ни разу не слышала, что она стукнула кого-то первая. Если кто-то стукает, то обычно говорит: "Нельзя драться", если делают очень больно, то дает сдачи. Например, был такой случай (ей было 2,5), когда в садике ее укусил за руку мальчик. Она сразу заплакала и пожаловалась воспитательнице. На следующее утро, только войдя в группу, она направилась к нему и укусила за щеку. До этого и после никогда не кусалась.

[catherine77.livejournal.com]

Поделитесь опытом как в 10 мес. можно объяснить ребенку, что щипаться больно? а то я измучилась, моя не понимает. :)

[chaxka.livejournal.com]

Да, мне тоже очень интересно было бы об этом послушать!

[julia-s-family.livejournal.com]

Ну, объяснять раз за разом, что это нехорошо, что другим больно и неприятно. Конечно, на понимание крохе понадобиться время, каждому ребенку по разному, скорее всего не один месяц. Просто это как любой запрет, наверное. Если все время нельзя, то в итоге это ребенок усвоит. А вот если то нельзя, то никто внимания не обращает, то поощряют, ребенок просто может не понять, что от него в итоге хотят.
И у меня, конечно, не сразу с первого объяснения драться перестала :)

[irina-puzikova.livejournal.com]

У нас та же ситуация. Сын (2,8) наконец перестал бить людей - всех кроме бабушки, которая его не пресекает. Меры принимали разные: по рукам в ответ, бойкот, угол, бабушка притворялась, что ей больно и поплакивала - чем приводила его в восторг.
Помог угол и изоляция от общества. Еще один родственник выдал необычную вещь после удара по лицу: схватил ВАню крепко за руку и строгим голосом говорит, сейчас руки будем выпрямлять, они у тебя кривые - за лицо цепляются. Ванюхин так испугался, аж расплакался. Этого дядю больше не бил.

[fina-ru.livejournal.com]

В 2,5 ребенок точно способен понять, что драться нельзя ни при каких случаях. Правда, нужно искать альтернативу выходу энергии, обязательно. Иначе начнет застаиваться. Я била дедушку, который мне это позволял, с года и девяти месяцев до 2,5. Я жила вынуждено с бабушкой-дедушкой в этот период. Потом меня забрали родители и сразу отучили драться. Я раз и навсегда поняла маму не по сказанным словам, а по взгляду. Но иногда любила кусаться и щипаться от большой любви. До сих пор люблю :)
А вот со своим вторым ребенком не знаю сама, как сладить. Ему год и 9. Кусается, щипается, дерется от восторга. Иногда его отставляем, иногда внушаем, иногда ему больно попадает, тогда он на время останавливается. Но результаты пока нулевые. Но мы пока не падаем духом. Думаю, к 2,5 отучим драться, найдем другие способы радоваться и любить. Кстати, старший сын не дрался, только в детском саду, отстаивая справедливость. Так что все детки разные. Думаю, нужно терпеливо действовать и ждать результаты. Здесь еще, конечно, важно единство поведения взрослых в семье, иначе у ребенка может произойти раскол в душе, иначе просто не сформируется единая карта мира. И в одних ситуациях это будет один человек, а в других - другой. Непредсказуемый и неуправляемый ребенок. Его окружению, да и ему самому не позавидуешь.

Удачи!

[zhulia.livejournal.com]

сыну два года. Есть такая манера - бить и кусать окружающих. Причем еще и головой. Сразу пресекаем самым строгим образом. Может он и изучает границы, только это его проблемы. Наши границы жесткие. Он еще мал, чтобы ставить его в угол или по попе шлепать, я буде это делать, если будет продолжаться в старшем возрасте. Но очень строгое внушение, эмоциональный накат от нас всех он получает. Когда понимает, что больно, он гладит,жалеет. Но может тут же опять стукнуть. То есть еще невдомек, что чем жалеть, лучше не бить.
Ваши знакомые несерьезно подходят к ситуации. Они играют в ребенка как в игрушку. Ах как забавно укусил игрушечный крокодильчик, как смешно. А вот и не смешно. Потому что это человек, за воспитание которого вы отвечаете.

[tata-m.livejournal.com]

как интересно вы формулируете:
"какое-то уважение к старшим должно быть"
а к младшим не должно? а к ровесникам?
повод задуматься, чего вы на самом деле от ребенка хотите

[zhdu-rebenka.livejournal.com]

ну да, не только взрослых конечно. Там у них как раз когда она бьет младшую (полтора года) сестричку, все кричат "нельзя, нельзя".
Просто драться - когда конфликт в детской компании, борьба - это одно, это бывает, понятно. А вот просто так причинять боль - для проверки реакции, что ли? Вот это мне не нравится.

[januarybird.livejournal.com]

А мне кажеться, что вряд ли агрессию ребенка в ее семье поощеряется (это как-то странно, вы бы ведь тоже не поощеряли бы?). Просто папа и дедушка девочки хотели видимо сгладить ситуацию. А в целом они видимо стараются отучить ребенка от агрессии слишком мягкими способами.

[natalka-l.livejournal.com]

сразу пресекали попытки делать другим больно. ловишь руку/отсраняешь голову (ту что с зубами) и строго говоришь "Так делать нельзя. нельзя людей кучть/бить/щипать. Это больно.". Если продолжает - снимаем с рук или уходм в другую комнату. "С кусачими/драчливыми не вожусь" Перестает - обнимаемся, говорим какой он хороший. Еще научили - "Бить нельзя, нужно гладить" - и гладили его ручкой. Ему это очень нравится. Последняя фишка - целовать :).
в результате проявляет таким образом агрессию редко. только если уж совсем разозлиться/ очень устал. знает, что это делать нельзя. ну мы естесвенно пресекаем сразу.
иногда правда кусает или шлепает в порыве бурной страсти - отлично заменяется поцелуем при напоминании. видимо бывает у детей такое, что они хотят как то телесно выразить свои чувства, но не совсем понимают как или не могут своими проявлениями полностью владеть.