Продолжение. О сне и его отсутствии

[elendill.livejournal.com]

или Never Again Начало тут.
Не знаю, вопрос то ли слишком прост, то ль тяжел, но что-то интереса особо не вызвал. Но я не сдаюсь и продолжаю, бо сия нужда моя велика есть.

Решила я стиснуть зубы и дать ей проораться окончательно. В результате несчастный ребенок орал 3 (ТРИ!) часа. Сначала боялись, что соседи вызовут полицию, потом начали бояться за меня - к концу третьего часа я чуть ли не в истерике была. В конце концов муж решил, что две рыдающие девки - это слишком, и прекратил это дело, сунув ребенку мне. Боже мой, какое это счастье - держать на руках спящее дитё. С прошлой ночи вернулись на круги своя - она просыпается посреди ночи и я два часа ее "засыпаю" обратно - качаю в кровати, лежу с ней на диване, опять качаю в кровати...
И вот проблем: ребенок хочет засыпать у меня на пузе, и непременно в большой комнате. Пузо растет, и скоро будет нельзя лежать на спине. К тому же переезжать на диван не хочется в принципе, а с приближением зимы тем более - комната большая и малоотапливаемая. Нашу кровать не предлагать - она маленькая и главным образом воспринимается, как место для игрищ. Опять же, два часа без перерыва - тяжеловато (даже в туалет не сходить), а в будущем кажется еще хуже - как я с ними двумя буду, если она так и будет продолжать?
Все, нажаловалась. Извините, что много. Принимаю моральную поддержку, а так же советы и предложения по приучению ребенка ко сну.

ЗЫ. Пожалуйста, только не говорите мне, как я была неправа (про то, что дала кричать, или про то, что сдалась). Это я и сама понимаю. А теперь что делать?

Comments

[lurka.livejournal.com]

Муж говорит, у первого своего ребёнка ночной несон в 1,5 отбил целой ночью неспанья - т.е. родители поднапряглись и весь день, потом всю ночь, а потом ещё весь день не давали спать ну никак.
Прошло с первого же раза. Причём, не орать не давали, а именно не спать - развлекали, тусовали ребёнка. Мыли, кормили, читали, гуляли.

А я Вам сочувствую. Представляю как Вам сейчас тяжело "(
Но ничё - всегда есть выход и Вы его найдётею

[elendill.livejournal.com]

Почему-то этот метод вызвал неудержимый взрыв хохота :))) Смеюсь и плачу. Не могу себе это представить, но если ничего другого не придумаем, будем иметь в виду. Знать бы еще, если есть подобные случаи, или они одни такое придумали :)

[lurka.livejournal.com]

от отчаяния чего только не придумают родители ")

[twinomatka.livejournal.com]

Мы так своих приучали, правда, им был месяц от роду

[anna-z.livejournal.com]

Изменить режим? Пусть засыпает только тогда, когда сама уже "отрубается" - хоть в 12 ночи, хоть в час.
С утра будить пораньше, если долго спит.
Днём не давать спать больше часа.
Мне кажется, если ребёнок очень хочет спать, он будет. А если высыпается, конечно станет "гулять" по ночам.
Я никогда не давала проораться, но и на руках никогда не укачивала. В результате дочь засыпает с грудью обычно в районе 12-ти, спит до 9, днём даю поспать час-полтора.
Да, проблему совместного сна мы решили сняв стенку с детской кроватки и придвинув её вплотную к нашей.
Мне кажется, если ребёнок очень "привязчивый" к маме, его вредно отселять от себя по ночам. Можно конечно и такого сломать, но моё ИМХО - что это в весьма отдалённом будущем может здорово аукнуться на отношениях с матерью.

[elendill.livejournal.com]

Спасибо, изменить режим попробуем. Мне кажется, что в принципе она "привязчивая", потому что привыкла, что только я ее укладываю, что несусь к ней при первом же писке, и сразу на руки беру и выношу из комнаты (раньше молоко разогревала, потом воду по инерции, так выносила ее с собой). Она же никогда со мной не спала, и привязываться начала только в последнее время.

[anilef.livejournal.com]

а днем она много спит?
у меня такое же совсем недавно было. Он правда качать его не просил, но то поесть, то попить, то пописать, то поболтать, то дать собачку, то убрать собачку - по 1,5-2 часа, пока не получит изрядно по попе(( Сейчас как-то более или менее улеглось все. Но он все равно ночью просыпается и просится к нам в постель. Я не сопротивляюсь, благо он ложится и сразу засыпает. Не представляю, что буду делать, когда второе родится. Мужу видимо придется на полу спать.

[elendill.livejournal.com]

Днем сначала не хочет ложиться, а потом спит по 3-4 часа. Ох. Не хочется мужа выгонять :)

[anilef.livejournal.com]

Мне вот кажется надо эти 3-4 попробовать свести на 2. Похоже, она днем просто досыпает то, что ночью гуляет.)

[gusareva.livejournal.com]

А муж на что? Почему он не помогает? У нас все укладывания (когда уже без сиси) в основном на папе - все проходит гораздо легче, быстрее и эффективнее. Путь попробует разные варианты - почитать, поболтать и т.п., пусть купает вечером тоже он и несет укладывать не занося к Вам - так ей будет проще смириться с маминым отсутствием. Возможно какое-то время будут проблемы, но вскоре все устаканится обязательно.
Давать "проораться" - совсем не выход ИМХО. Лучше искать какие-то другие варианты. Возможно стоит посоветоваться с гомеопатом чтобы он прописал успокоительное ребенку. Попробуйте аромотерапию, поменять обстановку в детской, найти игрушку с которой ей будет приятно спать, придумать еще какой-то ритуал укладывания - типа бесконечной сказки, которая продолжается из вечера в вечер и ребенок ждет ее с нетерпением ну и т.п. Но главное - успокойтесь Вы. Эти проблемы временны, все обязательно наладится и к моменту рождения второго малыша вы уже о них забудете!

[elendill.livejournal.com]

Наша искусственница - ей в принципе мама и папа равны. Просто я это делаю чаще (читаем перед сном, а папа не большой чтец). Папа иногда ее укладывает, и вообще, с укладыванием меньше проблем. Просыпаться ночью легче мне, а утром он за ней смотрит, пока я отсыпаюсь.

[http://users.livejournal.com/_jk/]

Нет способов заставить ребенка. Есть способы с ребенком договориться. Нельзя заставить ребенка "не просыпаться". Можно договориться, что он не будет лежать на животе, или будет лежать на животе у папы. Есть разные варианты. Можно докупить/поменять кровать/диван, улучшить отопление в комнате, на диван отправить папу (возможно, что и с дочерью впридачу). Нет волшебных решений "сегодня и сразу". У нас была взрослая кровать, на которую я могла вместе с ребенком лечь и спать, или ребенок мог прибежать к нам на нашу кровать. В вашем описании мне кажется, что вы ставите себе выбор "или она будет плакать, или я буду не спать" - а это не так. А что она хочет делать, если вы не укачиваете ее? Если постелить на пол ковер рядом с диваном и оставить ее там, а самой лечь? Будет играть или полезет к вам и будет укладываться? Если включить маленький свет и почитать книгу себе, сидя рядом с ней? Надо искать, трудно дать совет не видя всей ситуации, но дать прокричаться - вы сами видите, что из этого выходит.
P.S. Часто многие проблемы со сном решаются тем, что ребенок кладется спать (с соблюдением привычных ритуалов - книжка, купание и т.п.) - значительно раньше. Например, в 20 ч, вместо "привычных" 22, которые растягиваются до 24. Также можно пытаться решить проблему не усыпления проснувшегося ребенка, а не давать ему просыпаться - например, вдруг он не будет просыпаться, если он спит рядом с папой всю ночь. И т.п.
"Привычность мысли надо гнать, столовый нож оружьем может стать"

[elendill.livejournal.com]

У нас наоборот - она вместо привычных 19.30-20 теперь иногда не хочет идти спать до 22. "почитать книгу себе" - в том-то и дело, что я посреди ночи, как назло, спать хочу :)

[http://users.livejournal.com/_jk/]

С одной стороны так, ночью хочется спать. С другой стороны, лучше почитать, чем прыгать вокруг плачущего ребенка и объяснять, что маме на живот он лечь не сможет. Может быть, через неделю ему будет достаточно, что мама подошла и села рядом на кровати, чтобы повернуться и спокойно спать дальше. Это "чтение" - просто как пример, что ситуация не "двухмерная" - плачет-не плачет. И решения могут быть самые неожиданные.

я вас только поддержать могу

[kozjuvkins.livejournal.com]

я тоже была в положении, когда наш старший ребенок решил плохо спать ночью. и тоже была в отчаянии. он спал к тому времени у себя в комнате, я пару раз среди ночи, без сил уже, брала одеяло и ложилась спать на полу у его кровати на плед. он, по-моему, засыпал позже меня, но лежал тихо :).

а насчет того, как будет, когда их будет двое - помяните мое слово, нормально будет. если до рождения второго старший не подпускал папу к своей кровати ночью, то теперь только муж к нему и встает. или как-т о иначе у вас устаканится, но устаканится. по не только моему опыту легче станет :)

Re: я вас только поддержать могу

[elendill.livejournal.com]

Пару раз и я у нее рядом на коврике засыпала. Но ритуалом это делать не хочется :)

sorry za translit

[rasterjasha.livejournal.com]

U menja byla ta zhe problema, kogda ja byla beremenna vtorym. Pravda, starshaja byla postarshe (ot etogo ne legche) Potom menja sbila mashina, ja povredila koleno i ne mogla ee nosit' na rukah kakoe-to vremja (shag stupit' s nej na rukah ne mogla) Vo chto prevratilis' ukladyvanija spat', strashno vspomnit'. Pri tom, chto u nas byl sovmestnyj son, i ja ot nego togda ne otkazyvalas'. I ja davala ej proorat'sja (vyhoda ne bylo, ona orala nezavisimo ot moih dejstvij, trebovala, chtoby ja hodila s nej na rukah, a ja ne mogla. Prosto ne mogla i vse.) A potom my pereehali i ja pljunula na katin son sovsem. Prosto sama lozhilas' spat', kogda hotela. I vstavala, chtoby vypolnit' prakticheski ljubuju ee prosbu (pochitat', napoit', nakormit') Ne skazhu, chto eto ne skazalos' na rezhime: skazalos', i esche kak! Ran'she 11 ona ne zasypaet. No togda prpblrma byla reshena: ona lozhitsja sama, kogda hochet. Potom, snova stalo tjazhelo posle rozhdenija malen'kogo, no sejchas (emu 11 mesjacev), vernulos'. Da, ja byla ne protiv lezhanija na zhivote, naobotrot, ego pooschrjala: rasskazyvala, chto v zhivotike bratik ili sestrichka, chto mozhno prizhat'sja ushkom i ego poslushat'. Esli nado bylo otojti (skazhem, v tualet) govorila, chto nado i kogda pridu. Katja v tot moment dazhe v tualet so mnoj hodila, kogda mylas' ja ostavljala dver' nezapertoj, chtoby ona mogla zajti, esli ej chto-to nuzhno (esli doma byli drugie vzroslye, to ja zapiralas, no rjadom s nej kto-to objazatel'no byl. Sejchas ona ljubit pobyt' odna, a menj progonjaet iz svoej komnaty, ne hochet, chtoby ja s nej spala. Naterpelsja rebenok tesnoty ;) Ja ne znaju, est' li vyhod: vse eto vremenoo, no sejchas vam ochen' tjazhko. Moj sovet: pol'zujtes' ljuboj pomosch'ju s rebenkom. Ochen' postarajtes' nauchit' ee zasypat's papoj, potomu chto kogda pojavitsja malysh vam budet neprosto kachat' ih odnovremenno (a ej eto mozhet potrebovat'sja). Esli vy popadete s malyshom v bol'nicu (roddom), vasha doch' ostanetsja bez vas (dazhe esli vsego na odnu noch') i ochern' vazhno nachat' gotpvit' ee k etomu sejchas, chtoby umen'shit' stress potom. Ob'jasnite muzhu, chto esli sejchas on ne nachnet priuchat' rebenka spat' v ego obschestve, a ne v vashem, to kogda vy pojdete rozhat', im s dochkoj budet ne sladko. Zaodno u vas pojavitsja vozmozhnost' otdohnut', kogda on zanimaetsja rebenkom noch'ju. Prostite za takoj sovet, no ja sama proshla cherez podobnoe sovsem nedavno. I po svoej docheri vizhu, chto s mamoj rebenok bol'she kapriznichaet: pust' papa poprobuet ukladyvat'. Esli mozhete sebe eto pozvolit', ujdite vecherom gulajat' i vernites', kogda malyshka uzhe spit (ja tak delala paru raz pered rodami, chtoby ponjat', kaka Katja budet zasypat' bez menja. I byla ochen' rada, potomu chto v rezul'tate ona bezboleznenno perezhila moe 3-hdnevnoe otsutstvie)

Udachi,
Anja

Re: sorry za translit

[elendill.livejournal.com]

Папа укладывает, и бабушка иногда - с этим проще. Но у нас договор с мужем - я встаю ночью, а он мне дает отсыпаться утром. Так обоим легче. Поэтому и хочу, чтобы она перестала просыпаться, а то им ночью тяжко придется.

[marysja.livejournal.com]

Ребенку-то сколько?
Мы отучали Егора, когда ему уже было больше гда - он и ночью просыпался орал и на ночь засыпать один не хотел. Отучали - клали спать, прошались-целовались и уходили. Начинался ор - подходили с интервалами в первый день - через 1 минуту (первый подход) - подходишь, желаешь спокойной ночи, целуешь и уходишь, второй подход через 3 минуты рева с тем же ритуалос, третий и далее через 5 минут. На второй день - начинаешь сразу с интервала в 3 минуты, 5 минут далее все через 7 минут, так всю неделю в каждый следующий день прибавляя по 2 минуты к времени. Отучились замечательно. Главное это не так действует на нервы ребенку и маме, дитя опять таки понимает, что его не бросили.

[elendill.livejournal.com]

Спасибо. Мне сейчас после того стресса тяжело думать про ор, но если ничего больше не сработает - посмотрим. Проблема в том, что если она и без нашего захода готова была орать три часа, то тут же каждый раз по новой уходить - не знаю, как она себя поведет.

Все наладится

[nikab.livejournal.com]

У моей старшей почти до двух лет были проблемы с ночным сном. Пустили на самотек. Незадолго до рождения младшей стала спать всю ночь. Теперь всем семейством спим на большом матраце - мы с папой, двухлетка и малышка, все довольны, даже не тесно. ИМХО старшая так меньше ревнует, когда ее не отделяют.

Re: Все наладится

[elendill.livejournal.com]

Ну не готовы мы к совместному сну - первые ее два дня попробовали, никому не понравилось. И младшего попробуем к себе не брать, понятно, что иначе нужно брать обоих.

[sapsilma.livejournal.com]

Знаете, вы, главное, не настраивайтесь, что это навсегда. Детка растет - и все будет постепенно улучшаться все равно, что бы вы не делали.
Потом. У меня вот плоховато сплючий ребенок (плохо сам успокаивается, спит чутко, до полгода вообще с коликами все плакал), но до сих пор (сейчас 2г2м) четко работает правило: если резко ухудшилась ситуация со сном (больше стал просыпаться, требует каких-то специальных усыпительных мер и проч.) - значит, что-то с ним не так, почему-то он себя не вполне хорошо чувствует. Чаще всего это означает, что деть заболевает, и через денек-другой жди каких-нибудь еще симптомов. Если нету симптомов, днем нормальный ребенок, а ночью колобродить продолжает - зубы. Либо какие-то внешние обстоятельства, лишающие его полного покоя (переезды, я сама болею, уехал папа в командировку и т.п.). Я это к чему: это все ВРЕМЕННЫЕ ухудшения. Желательно при этом понять причину и постараться как-то ее "загладить", а если это невозможно (зубы), то понимание причины помогает мне установить свое отношение к происходященму (не терзать себя, а спокойно ждать).
Еще у нас такое может быть от переутомления. Попробуйте трезво оценить: достаточно ли в сумме спит дочка (высыпается ли, достаточно ли отдыхает) - это не всегда так просто по ребенку видно, так ли организован ее режим, как ей самой естественно (часто родители вымаривают рановстающих детей с вечера, чтобы они утром подольше проспали, в попытке сдвинуть режим в более удобную для себя позицию - ошибочная и часто чреватая последствиями тактика).
Короче, внимательно присмотритесь к ребенку на предмет ее самочувствия (не фиксируйтесь на засыпании и сне только). И ко всем советам подходите критически - смотрите по ребенку, работает ли та или иная тактика. Думаю, потому народ и молчит, что тут все очень идивидуально. Одни могут поплакать по 10 мин. несколько дней, понять, что никто не идет и научиться засыпать самостоятельно. А других если оставить поплакать - надолго запомнят и вообще отпускать не будут ни на шаг после этого. Одних можно угуливать до усталости - тогда свалятся и дрыхнут без задних ног. А другие перевозбуждаются и сваливаются уже только в истерику, и после этого спят не дольше 30 мин. кряду (наш случай. нам бы вот никак не подошел вариант из первого коммента - просто беда бы была. но допускаю, что у кого-то такое работало).
В общем, внимательно смотрите на ребенка, держите в голове, что это все пройдет и пытайтесь потихоньку (не резко, чтобы у всех истерика) изменять ситуацию в сторону желаемой. Например, вы не хотите, чтобы в этой комнате и у вас на пузе спала дочка. Не надо переходить сразу к варианту - бросить одну в кроватке, пусть сама засыпает. Предлагайте переходные стадии. Скажем, у вас на пузе, но на полу, рядом с ее кроваткой (матрац какой-нибудь постелить) и т.п. На что-то она постепенно будет соглашаться. Держитесь.

[elendill.livejournal.com]

Она всегда просыпается ночью, только поведение изменяет. Ни с чем другим (очевидным) это не связано. И я поэтому и хотела услышать разные советы, чтобы выбрать, что нам может подойти, и пробовать потихоньку, что сработает. Спасибо.