Запоры у грудничка.
Oct. 25th, 2004 06:33 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
garivadskaya.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
malyshiУ нас есть соседи на даче с маленький, мальчику почти 4 месяца. С рождения мучается запорами, орут, тужиться.... На ГВ+прикорм(сок, пюре) Мама меняла диету, толку никакого, чернослив и прочее - бесполезно. Если он не какоет день, то очень мучается :( Спасаются мыльцем. В местной больнице ничего умного не сказали, денег на консултацию в Москве у них нет. Что им еще посоветовать можно?
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2004-10-25 02:39 pm (UTC)Варианты:
Первым шагом будет банальный массаж животика. Массаж по часовой стрелке, полной ладонью... возможно использование ароматических масел (фенхелевое, 2 капли на 50 мл. Базы. Допустимы сочетания с маслом аниса, кориандра, тмина)....если родители знакомы с техникой акупрессуры – соответствующий массаж.
Теплая ванна поможет ребенку расслабиться. Покормиться прямо в воде грудью, быстро вылезти, чтобы мама или папа растерли все лапки и пузо с детским маслом, потом полежать на животике расслабленно – и оп-ля – опять мыть попу.
Либо упражнения типа «велосипед»... стоит помнить, что легче какать лежа на животике или боку, чем на спине.
Подержать ребенка, жалующегося на животик, над раковиной под коленками, смазав область ануса детским маслицем...
Лишь когда ЭТИ способы не помогли – можно воспользоваться первым шагом механической стимуляции. Взять гигиеническую палочку, градусник, кончик обильно смазать вазелином или детским маслом и чуть-чуть ввести в попу. ЧУТЬ-ЧУТЬ! Не больше сантиметра! Именно ввести и немного покрутить. Убрать. Надеть подгузник и положить на животик... Либо прижать в позе на спине коленки к животу...
Если и это не помогло – следующий шаг – свечка.
Но... как правило на первом шаге уже все получается."
http://www.e-mama.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=171&mode=thread&order=0&thold=0
no subject
Date: 2004-10-25 03:32 pm (UTC)no subject
Date: 2004-10-25 02:49 pm (UTC)банально но все же.
примерно так.
если утром дает одну грудь, пусть есть пока не отвалится ну или подольше,
так чтобы наверняка заднего малока наелась по-любому:)
и потом когда наестся, давать другую, чтобы малыш переднего высосал из второй.
И тогда примерно через 30-мах час нас прорывало:))
но у меня обычно к утреннему кормлению обе груди были полными.
т.е. начинали с переднего молока, доходили до заднего, отваливались и я давала вторую..
отказаться не могли и поэтому хлебали взахлеб пока молоко не переставало лить струйками....
примерно так:))
вроде понятно?:))
no subject
Date: 2004-10-25 02:52 pm (UTC)no subject
Date: 2004-10-25 03:31 pm (UTC)no subject
Date: 2004-10-25 03:01 pm (UTC)да и в этом возрасте (пюре и прочее) колик уже вроде как не должно быть...
тк что, я бы обследовала ребенка...чего ждать?
no subject
Date: 2004-10-25 03:31 pm (UTC)no subject
Date: 2004-10-25 04:43 pm (UTC)Если стул мягкий неоформленный, нормального цвета и запаха, если газы отходят свободно, если живот мягкий - то это не запоры, а колики + варварство с прикормом, усугубляющее ситуацию и вполне могущее довести до реальных запоров.
no subject
Date: 2004-10-25 05:15 pm (UTC)У нас ребенок маялся до полугода. Плакал, и беспокоился, и похоже было, что в животе беспокойство. При этом все пуки-каки были регулярные (по нескольку раз в день) и совершенно нормальные.
Особенно настораживает "он так какал изначально". Не может патологическое состояние (запор) взяться так вот неоткуда и навсегда.
no subject
Date: 2004-10-25 04:48 pm (UTC)no subject
Date: 2004-10-25 06:43 pm (UTC)Мне кажется, первой ошибкой было то, что они начали его прокакивать мылом. Т.е. сначала были простые колики (стул такой консистенции даже раз в неделю у грудничков считается нормой, запор - это когда твердые сухие шарики). Т.е. надо было именно другие методы пробовать - теплое на животик, ванны, специальные позы и пр. А теперь малыш уже и какать-то по-другому не умеет.
Я бы нафиг отменила все прикормы, оставила бы исключительно грудь и боролась бы уже только с этой проблемой, чтобы ничто не мешало. В Москву можно позвонить консультантам по гв. Наверняка, они еще чего умного могут посоветовать. Консультации по телефону бесплатные.
no subject
Date: 2004-10-26 05:39 am (UTC)От колик - посмотреть, что больше помогает - массаж, тёплый душ/ванна, долгие прогулки на время колик, танцы/приседания/прыжки на диване и соответственно переделать распорядок дня. Пару месяцев, пока у них будет налаживаться стул, помогать ребёнку массажем живота и т.п. расслабляющими процедурами, в критических случаях используя глицериновую свечку. Как стул наладится - ещё пару месяцев покормить только грудью, а потом потихонечку начать вводить прикорм с растворимых каш.
no subject
Date: 2004-10-25 05:43 pm (UTC)без прикормов, лекарств и водичек?
на живот кладут?
моей ОЧ помогает на животе поваляться - в момент и пропукивается и прокакивается, да так что из памперсов вон вылазит всё.
no subject
Date: 2004-10-25 08:04 pm (UTC)no subject
Date: 2004-10-25 08:20 pm (UTC)no subject
Date: 2004-10-26 05:40 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-26 06:32 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-26 06:49 am (UTC)Антибиотик же на всём этом долгом процессе ставит жирный крест, бактерии гибнут, начинается расстройство пищеварения (поносы/запоры) - и параллельно снова неторопливое заселение кишечника бактериями и гармонизация отношений между ними. Так вот ненормальное состояние, получаемое в результате насильственного убиения бактерий антибиотиками и является требующим коррекции (если не лечения) дисбактериозом.
no subject
Date: 2004-10-26 08:03 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-26 08:17 am (UTC)Несформированность флоры - состояние нормальное и естественное, с которым человеческие младенцы живут не один век, и требующей коррекции или лечения патологией оно не является. Дисбактериоз как патология - результат постороннего вмешательства в нормальное состояние, и нарушение этого состояния.
Да, ещё у ребёнка может быть кишечный грипп или трёхдневный жар, дизентерия или сальмонеллёз - но не постоянно и с рождения, и не с единственным симптомом в виде "задержки" стула и беспокойного поведения. Даже после недели приёма неслабых антибиотиков при сохранении грудного вскармливания флора сама восстанавливается за месяц с небольшим - без стимуляции препаратами.
no subject
Date: 2004-10-26 08:34 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-26 08:39 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-26 09:04 am (UTC)об информированности
Date: 2004-10-26 08:41 am (UTC)Наиболее частой причиной возникновения дисбактериоза у детей первого года жизни является необоснованно раннее введение прикорма.
Инфекционные болезни - особенно и, пожалуй, прежде всего, кишечные инфекции - тоже вызывают дисбактериоз - эта его причина вряд ли требует объяснений. Глисты - еще один "поставщик" дисбактериоза.
Re: об информированности
Date: 2004-10-26 08:54 am (UTC)Кишечные инфекции (дизентерия, сальмонелла, ботулизм, холера, пищевая токсикоинфекция) с рождения также не случаются - кроме, разве что, золотистого стафиллококка, имеют ярко выраженные симптомы, быстро лечатся.
На глистов, при желании, можно списать всё что угодно, благо только некоторых из них (видимых невооружённым глазом в стуле) можно вычислить.
Re: об информированности
Date: 2004-10-26 09:03 am (UTC)ув. hully, наш спор беспредметен, поставить под сомнение можно любые исследования, открытия и даже веками накопленный опыт.
И любой, даже самый информированный родитель за ребенка бесспорно отвечает, но диагнозами и лечением (в серьезных случаях) заниматься не может в силу своей некомпетентности. А вопрос о специалистах и их ответственности - это уже совсем другая история. Всего Вам доброго.
Re: об информированности
Date: 2004-10-26 09:25 am (UTC)Re: об информированности
Date: 2004-10-26 09:31 am (UTC)Re: об информированности
Date: 2004-10-26 09:45 am (UTC)Re: об информированности
Date: 2004-10-26 09:49 am (UTC)Re: об информированности
Date: 2004-10-26 12:17 pm (UTC)Так всё-таки, про "избыточную" и "недостаточную" жирность материнского молока вы мне не ответили - с чем сравниваем-то? %)) На каких основаниях, чем подтверждённых, как количественно выраженных. %))
Re: об информированности
Date: 2004-10-26 12:30 pm (UTC)что жиры повышают энергетическую ценность - это понятно, если их мало, соответственно и выводы. Витаминов тоже бывает недостаточно в молоке и т.д. если вам так понятней будет.А для каждого ребенка свои нормы, так же, как с точностью до грамма(как Вы требуете) нельзя определить норму жиров, витаминов и др. веществ и у взрослых . Все сугубо индивидуально.
А придраться можно к чему угодно, ничто и никто не идеальен. Это если еще не пришло, то прийдет с опытом и мудростью. Всего самого наилучшего.
Re: об информированности
Date: 2004-10-26 12:58 pm (UTC)Ссылочку можно? %))
Я писала, что слишком жирного или недостаточно жирного женского молока не бывает в природе. Равно как и не бывает в природе проблем с детским ЖКТ, вызванных "слишком жирным" или "недостаточно жирным" женским молоком. Также я писала, что жирность нельзя определить по цвету, и что цвет этот не свидетельствует ни о чём в плане качественных характеристик молока.
Однако же проблемы, вызванные дисбалансом переднего и заднего молока бывают, но быстро снимаются - при исправлении порядка кормления, режима кормления и т.д.
Что до витаминов - то да, их может быть недостаток, если мать - иссушенная многочисленными родами и хроническим недоеданием африканская женщина. %))
Re: об информированности
Date: 2004-10-26 12:42 pm (UTC)Re: об информированности
Date: 2004-10-26 01:35 pm (UTC)Сколько сантиметров сливок на нём отстаивается? %))
Re: об информированности
From:Re: об информированности
А что состав грудного молока, которое ребенок получает в процессе ОДНОГО кормления, непостоянен - опять же не спорю. Раннее молоко, которое кроха получает в начале кормления, представляет собой серое, водянистое вещество. Оно богато легкоусвояемыми белками, лактозой, витаминами и минер. веществами. Позднее молоко, кот. ребенок получает в конце кормления, белее первой порции за счет высокого содержания жиров, которые повышают его енергитическую ценность.Для нормального роста и развития требуется как раннее , так и позднее молоко.
Это элементарно и трех докторов тут не требуется. Хотя видимо Ваши познания в медицине ни в какое сравнение с моими родными не идут. А Ваше дико высокое сомомнение - это от дефицита самодостаточности и самореализации или непризнанности у окружающих?
А про то, наедается ребенок или нет, я вообще речи не вела.
no subject
Date: 2004-10-25 09:05 pm (UTC)no subject
Date: 2004-10-26 05:43 am (UTC)Если принять во внимание, что у одной и той же женщины в разном возрасте ребёнка молоко имеет разный состав. А уж про разных женщин я и не говорю - там у каждой всё индивидуально.
no subject
Date: 2004-10-26 08:07 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-26 08:18 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-26 09:30 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-26 09:37 am (UTC)На цвет, главным образом, влияет содержание белка/углеводов, которое постоянно меняется - по мере роста ребёнка и изменения его потребностей (не говоря уж о том, что после сцеживания цвет меняется хотя бы из-за окисления отдельных составляющих молока на воздухе). Если молоко голубое или зелёное - это не значит, что оно "бедное" и "нежирное", и им ребёнок точно не будет наедаться.
Я таким зелёно-голубым молоком ребёнка до полных одиннадцати месяцев прокормила - без прикормов.
no subject
Date: 2004-10-26 09:48 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-26 09:58 am (UTC)Вы опять таки готовы предоставить мне ссылку на исследование, где конкретный оттенок (по пантоновским таблицам, естественно %)) ) молока, скажем, у тысячи кормящих женщин с детьми одного возраста, напрямую связан с определённым (и вычисленным) содержанием там жира? 8))
А потом это точно установленное содержание жира приведено в соответствие с частотой кормления или набором массы ребёнком - и сделан вывод, что молоком такого оттенка ребёнок не наедается и вообще оно "пустое"? %))
no subject
Date: 2004-10-26 06:08 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-26 06:32 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-26 08:32 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-26 04:50 pm (UTC)Этой маме я бы посоветовала отложить прикорм (кстати, у обоих моих детей первая пища, отличная от молока вызывала запор) и потерпеть немного с малышом - без мыльца, с теми методами, которые описала sunnycat.