Нужны идеи!

[ant-fugue.livejournal.com]

В последнее время я часто читаю в личных журналах членов Малышей, что они боятся высказывать свою точку зрения в нашем сообществе, что раньше было лучше. По давней просьбе sapsilma , хотелось бы спросить - какие изменения в правилах Малышей Вы бы хотели видеть? Я не могу гарантировать, что мы сможем прислушаться к каждому мнению так как наверняка будут конфликтные советы, но я бы хотела сделать Малыши менее "страшными".

Итак, пишите идеи!

Если Ваша идея включает в себя повышение модераторской активности, пожалуйста предлагайте кандидатуры модераторов (включая Вас если Вы заинтересованы) так как у нас на шестерых работы уже очень много.

Комментарии будут скрыты первое время чтобы люди могли написать свои мысли не оглядываясь на других. Если Вы хотите, чтобы Ваш комментарий со временем (неделя примерно) был открыт, пожалуйста пишите это в Вашем комментарии.

Фуга (модератор и основатель сообщества Малыши)

Comments

[http://users.livejournal.com/_tequilka/]

Часто сталкиваешся со слишком категоричными ответами.
Надо так и никак иначе. Если делаешь или считаешь по-другому, значит дура или плохая мать=)
Незнаю что с такими комментариями делать и как оценивать степень допустимой категоричности, но ведь мы не универсальны, надо давать оптимальные советы исходя из своего или жучого опыта, но не выставлять как единственно верное.
Вот, надеюсь понятно написала, что-то последнее время туго с формулировками=)
Удачи=)
Комент можете не скрывать.

[maria-d.livejournal.com]

По-моему, большинство людей боятся высказываться в большинстве больших сообществ :-) Групповую динамику не отлавливают. Из идей - нужны не только модераторы, но и "менторы" - ведущие дискуссий. Выводящие дискуссии из трясин, помогающие фокусироваться, предлагающие ресурсы, и так далее.

Ну, и правило на вынос мета-дискуссий отдельной темой работает по улучшению атмосферы везде, где оно применяется.

Можно открыть.

[ant-fugue.livejournal.com]

Без сомнения, Вы правы. Но тогда нам нужно больше менторов. В настоящий момент я только продвигала людей в модераторы если они уже ранее проявили себя как менторы в дискуссиях. В Малышах последние полгода на "глазок" в день около 15-20 постов в будние дни. Хотите попробовать, по возможности и желанию?

[ptzy.livejournal.com]

ИМХО.
Если Малыши продолжат существовать только в формате одного ЖЖ-сообщества, то принципиально вряд ли получится что-то изменить.
Определенный круг людей, имеющий возможность много времени проводить в инете, естественным образом формирует идеологию сообщества.
По-моему, Малыши просто переросли тот формат, в котором они были задуманы. Путей разумной систематизации участников и информации я вижу два:
- создание множества "дружественных" сообществ (это путь, по которому ситуация разовьется скорее всего, предпосылок к тому много);
- создание совместными усилиями нового форума (вне ЖЖ), поддерживающего, в частности, несколько конференций, объединенных одной темой. Это позволило бы народу сохранить привычный круг общения и очень упростило бы фильтрацию и систематизацию информации. Но это потребует больших ресурсов, в основном временных, плюс к тому должны найтись энтузиасты, желающие всем этим заниматься. В этот путь я не особо верю.
Так что мой ответ на заданный вопрос - изменять правила нет необходимости.
Коммент можно расскринить в любое время. :-)

[yovin.livejournal.com]

Мне не кажется, к сожалению, что взаимное уважение можно регламентировать правилами. Это тем менее реально, что срди нас есть люди, имеющие основным своим принципом общения безапелляционность и резкозть суждений (мне не хотелось бы называть имена, но они сами это не скрывают), и с этим мало что можно сделать. Тем более что сами они с наслаждением пускаются в любую склоку, в отличие от людей с более умеренными взглядами. :-)
Со своей стороны мне очень жаль, что я несколько раз не сдержалась, и позволила себе высказывать свое отношение к некоторым репликам более резко, чем хотелось бы.
Мне кажется, тем ни мение, что сообщество более чем оправдывает свое существование, и во многом благодаря лично Вам и Вашей позиции. Спасибо.
Если я могу чем-то помочь, буду рада.

[elendill.livejournal.com]

Может, стоит как-то напомнить, что все дети и родители разные, поэтому то, что подходит одним, совсем не есть хорошо для других. Может быть, стараться выдерживать позицию "мы делаем так потому-то" и воздержаться от высказываний в стиле "надо так" (даже если это обосновать). Понятно, в каких-то случаях это не получится (в ответ на вопрос "стоит ли мне учить ребенка ходить со второй недели), но мне кажется такие случаи очевидны.

[olga-moskowska.livejournal.com]

мой комментарий можно открыть, я ничего такого не пишу.
мне сообщество нравится, я могу спросить все, что хочу и получу ответы с разными точками зрения. тут еще от постановки вопроса все зависит. хочет ли человек в своей правоте убедиться или реально другие точки зрения услышать.

еще мне приятно, что употребление слова "сися" и словосочетание "кушать маму" не зашкаливает здесь за все допустимые нормы. а сделать так, чтобы всем было комфортно, все равно не получится. есть люди, в которых конфликтность заложена. и им создание отдельного сообщества не поможет.

[2pig2.livejournal.com]

Малыши естественно начинают жить двумя лагерями - те, кто за ГВ и СС и против прививок (грубо, обобщая) и наоборот.

Думаю, участникам полезно помнить, что "мое мнение не является единственным, и тем более не является единственно верным". Тогда мы сможем избежать баталий, сводящихся, кстати, к нескольким темам: ГВ против ИВ, прививки, совместный сон. Может, внести этов правила? Что приверженцы обеих крайностей имеют право на существование? Скринить не обязательно.

[ellen-.livejournal.com]

раньше всё было лучше и дешевле :)
Я никакой перемены в малышах не заметила. Меня всё устраивает, ты молодец, что затеяла это, и все девочки молодцы, что модерируют.
(нет нужды прятать это коммент :))

[kidka.livejournal.com]

К сожалению, ни одно активное сообщество не избавлено от беды конфликтов. И по моему опыту, изменениями в правилах это нельзя решить - все равно правила будут читать единицы, а руководствоваться ими - в основном только сами модераторы. Кроме того, правила придется прериодически обновлять, подгоняя под имеющуюся конфликтную базу.
Количеством модераторов тоже не всегда можно решить проблемы. Когда модераторов много, то не все они действительно серьезно относятся к своей работе, часть может "отстыть" и читать реже, а в общем потоке их отсутствие будет менее заметным, но номинально они все равно присутствовать будут. Кроме того, в такой ситуации кто-то из модераторов может не захотеть идти на конфликт с кем-то из участников и "оставит" его для другого модератора.
Мое мнение - нужно несколько человек, 3, максимум - 4, которые будут строго модерировать сообщество. В идеальном варианте, модераторы живут в разных часовых поясах, чтобы "прикрыты" оказывались все сутки. Строго - это значит, что долны пресекаться все конфликтные ситуации, но не просто с остановкой дискусии, а с предупреждением участников о том, что ими были нарушены правила. Если эти участники попадают в подобную ситуацию еще раз - они отстраняются от обсуждений. Здесь не политическая арена и тем для серьезных разоборок не наблюдается, поэтому у участников есть масса возможностей быть корректными и понимающими.
Возможно, будет полезно, если состав модераторов будет меняться время от времени, потому что когда это ново для человека - это важно, он занимается этим, когда приедается - появляются другие интересы и об этом занятии забывают.
Удачи малышам и побольше терпимости участникам коммьюнити.
Если это нужно, мой комментарий можно раскрыть.

[ex-ludmilate633.livejournal.com]

Иногда кажется, что мамы деток на ИВ и не практикующие совместный сон считаются мамами "второго сорта". Т.е. их спокойно можно "пнуть" или как-то задеть под молчаливое согласие модераторов. А когда эти мамы позволяют себе резкий выпад, то в ответ получают "по полной программе".
Я понимаю, что сейчас модно долго кормить грудью и спать вместе с ребенком, но очень не хочется, чтобы "малыши" превратились во вторую "лялечку".

Комментарий можно не скрывать.

[shufel.livejournal.com]

Уважаемая ant_fugue, думаю это подходящее место, чтобы поблагодарить вас за основание этого сообщества и за его ведение. Мне нравятся "малыши", нравится формулировка декларации принципов. Да и воплощение этой декларации, по-моему, вполне ничего (нередко заметно, что ваша миссия, как модератора - быть не полицейским, а воспитателем, по-моему это здорово, и это работает, пусть и понемногу). Можно пробовать сделать сообщество идеальным, чтобы оно нравилось всем, всегда и безоговорочно. Но, кажется, это выше сил человеческих, тем более, что сообщество все растет, а времени на него у вас не прибавляется :) Недовольные будут всегда, кто - слабой модерацией, кто - излишне строгой, и хорошо еще, если это будут разные люди.

Надеюсь, вы получаете удовольствие и пользу от этой хлопотной работы.

(это можно не скринить)

[yiddishe-mama.livejournal.com]

Вы не можете создать остров взаимопонимания и миролюбия в одном отдельно взятом сообществе. И особенно важно то, что Вы не можете создать этот остров директивами сверху, директивами тех, кто "знает как надо". Это то, на чем погорела социалистическая идея.
Чего боятся люди? Люди боятся оказаться в дураках, выглядеть смешно, непопулярно, неправильно. Если человек сказал глупость, то как бы вежливо Вы не среагировали, он все равно в дураках. Как с этим бороться? НИКАК. Вы можете потребовать вежливости и наказывать за невежливость, но Вы же понимаете, что гадость можно сказать очень и очень вежливо. И правильный совет можно дать так, что самоутвердишься за счет другого - пользы никакой. Грани очень тонки, модератор тут ничего не сделает, тем более, что модераторы тоже люди, они тоже пристрастны.
Вот и все. Так это работает. Каждый сам себе создает некий образ, все более-менее знают, чего от кого можно ожидать. Это жизнь.

не выдержала и влезу

[sapsilma.livejournal.com]

"под молчаливое согласие модераторов" - хммм...
Из шести модераторов про троих я ТОЧНО знаю, что мы не практикуем совместный сон (я, фуга и сашура) и совершенно не чувствуем себя плохо по этому поводу; а ИВ-мам так вообще все время тщательно охраняем от нападок. Я вот лично совершенный не фанат долгого кормления грудью (сын бросил в год - и мы оба довольны). Сашура, хорошо помню, высказывалась в том смысле, что до 3-х мес. обязательно кормить, до 6-ти желательно, а дальше - как получится (тоже не назовешь ярым отстаивателем долгого ГВ).
Просто то, что набило оскомину в другом месте, бросается в глаза даже уже в малом количестве в этом.
ПОнятно, что если я задам вопрос "ночью у нас такие-то проблемы", то с высокой вероятностью кто-нибудь мне предложит "а вы спите вместе - и проблем не будет". Ну и это совсем не заставит меня почувствовать себя второсортной мамой. Я просто объясню, что вот лично нам это не подходит. А если не хочу объясняться (достали), то в исходном посте напишу "совместный сон не предлагать". Ну то есть обида эта, в первую очередь, у каждого в голове.

[(Anonymous)]

кстати,
можно же писать топики, и если ты хочешь чтобы его не модерировали,
т.е. не вмешивались модераторы иожно делать пометку какую "не модерировать типа".
и каждый пишущий сюда комент будет занть что его не отмодерируют и не защитят:))
т.е. осознанно на это идти.

чтобы дать высказаться всем и в то же время понимать, что не все будет сахаром мазаться.
как такое?

открывайте этот вопрос.

[lubalex.livejournal.com]

согласна!!!

[bashmak.livejournal.com]

присоединяюсь...
и еще хочу добавить, что баталии бывают между теми кто рожал естественно и теми у кого было кесарево или кто использовал эпидурал...
мне, по крайней мере некоторые, задавали вопрос и отвечали: у вас был эпидурал? ну и что вы хотите?

лучше поздно чем никогда

[irainy.livejournal.com]

Во-первых хочется поблагодарить Фугу и всех модераторов. Это нелегкий труд и хорошо что вы у нас есть! Большое Вам спасибо!
По поводу конфликтов хочется сказать:
Их появление неизбежно, и ни количество модераторов, ни ужесточение правил не будет единственно правильным методом. Я думаю что прежде всего участникам сообщества надо принять во внимание, что если замечание вынесли, то стоит обратить внимание за что и сделать выводы, и всегда это можно обсудить с модератором. По поводу того что "мам искусственников" морально забивают, я абсолютно несогласна. Я думаю что надо спокойнее относится к ответам, где предлагают кормить или спать вместе, не надо истерик, что вас называют плохими, можно просто дать ответ, что вам это не подходит, а не разводить извечную проблему. И хочется еще добавить: почему-то ситуация складывается таким образом, что поблагодарить за ответы времени нет, а вот на поругаться время находится, давайте стараться этого избегать.
Скринить это не надо.

[yovin.livejournal.com]

Хотелось бы понять Ваше понимании разницы между "не все сахаром мазать" и "хамство и неоправданная резкость", или в более мягком варианте - "неуважение к собеседнику". И надо ли одинаково относится к тому и к другому.
Спасибо.

[ant-fugue.livejournal.com]

Если я не ошибаюсь, Башмак, Вы жаловались на головные боли и боли в спине после родов. У небольшого процента женщин это осложнение от эпидуралки, это внятно описано в литературе и проходит через 3-9 месяцев после родов. Поэтому женщины и концентрировались на этом, хотя конечно для головной боли и боли в спине у молодой мамы может быть много других причин!

Но вообще конечно Вы правы, нет одного правильного способа родить, и есть множество ситуации когда с эпидуралом и/или кесаревым рожать не просто приемлимо, но и значительно лучше для мамы и для ребенка.

[ant-fugue.livejournal.com]

Кстати, это хорошая идея.

[bashmak.livejournal.com]

да, на боли в спине, в коленях и руке, но я оговорилась, что спина у меня и до родов болела и сильно...

Начну с хорошего :-)

[ant-fugue.livejournal.com]

* Меня "Малыши" полностью устраивают, хотя и не скажу, что я активный участник. Мне было удивительно узнать, что кто-то боится сюда писать.

* Это одно из наиболее активно работающих сообществ, - и весьма адекватно модерируемое. У меня нет советов :) Я просто хочу пожать виртуальную руку модераторам, ибо жизнь их нелегка - и все ради народа:) Держитесь, девочки :) Удачи всем нам :)

* А мне кажется что не надо ничего менять. Возникающие иногда перепалки -- это часть здорового общения. Если убрать разнообразие взглядов (и споры) будет пресно и скучно. А на тон комментариев как можно повлиять? Только как сейчас -- модераторы предупреждают или банят. Скандальные или хамоватые личности всем известны и завсегдатые вряд ли на них обращают внимание...

* Лично я ничего не боюсь :-)

* ...читаю сообщество регулярно, с самого его появления, и с большим удовольствием, меня здесь все более чем устраивает! Не считаю, что раньше было лучше или хуже, а всем нравиться невозможно.

* Ничего не нужно менять, все ок:-)

* ...по-моему, ничего поделать нельзя. модераторы работают имхо вполне хорошо.

* Знаете, комьюнити Малыши - самое комфортное сообщество по детской теме из всех, которые я видела. Меня устраивает и состав участников, и политика модераторов, и общий тон и атмосфера. Лично я, задавая вопросы, всегда получала полезную информацию. Еще меня очень радует отсутствие скандалов, флейма. За острыми ощущениями я предпочла бы ходить в другие места.
Наверное, я бы не хотела большей активности модераторов. Хороший модератор не должен быть слишком заметен.

* Мне кажется ничего менять не надо.
Если человеку неприятны те или другие советы он практически всегда об этом говорит в посте.

* В принципе, как мне кажется, модераторство в этом сообществе идеальное, так что даже и желать нечего :)

* милая фуга и все остальные модераторы!
мне все нравится
ответы на свои вопросы я получаю
ни с кем не связываюсь по мелочи

Во как!

Спасибо всем, очень приятно!

[filifionka-le.livejournal.com]

Я здесь совсем недавно, но с большим удовольствием читаю и участвую. Сама пишу посты редко по разным причинам, но это не мешает мне по мере возможности делать какие-то комментарии. Не могу сравнивать с тем, что было раньше, к сожалению, не знала я про данный ресурс раньше :(( То, что некоторые агрессивны - но от этого никуда не денешься, фильтруй-не фильтруй. (коммент можно открыть)

[p-major.livejournal.com]

Это самое интересное, дельное и вменяемое сообщество данной тематики из всех, которые мне довелось видеть. За что Вам огромное спасибо. ;)
И тут бывают резкие высказывания - так не удивительно: мамаши, гормональное ;)
Ни в одном таком большом сообществе мелких склок избежать не удается. А что тут их меньше, чем в других - за это низкий поклон модераторам.

Имхо, в правилах можно было бы написать о том, что если не хотите слушать таких-то и таких-то мнениц - укажите дополнительно. Едва ли это подействует на сто процентов, но, может, еще немножко облегчит ситуацию.
Конечно, идеально было бы, если бы все писали, когда нужны конкретные ответы, а когда просто ищется повод высказаться, т.к. хочется моральной поддержки. Но это утопия, конечно же. Сам не всегда разберешься, чего хотел ;)