Нужны идеи!
Nov. 9th, 2004 04:04 pmВ последнее время я часто читаю в личных журналах членов Малышей, что они боятся высказывать свою точку зрения в нашем сообществе, что раньше было лучше. По давней просьбе
sapsilma , хотелось бы спросить - какие изменения в правилах Малышей Вы бы хотели видеть? Я не могу гарантировать, что мы сможем прислушаться к каждому мнению так как наверняка будут конфликтные советы, но я бы хотела сделать Малыши менее "страшными".
Итак, пишите идеи!
Если Ваша идея включает в себя повышение модераторской активности, пожалуйста предлагайте кандидатуры модераторов (включая Вас если Вы заинтересованы) так как у нас на шестерых работы уже очень много.
Комментарии будут скрыты первое время чтобы люди могли написать свои мысли не оглядываясь на других. Если Вы хотите, чтобы Ваш комментарий со временем (неделя примерно) был открыт, пожалуйста пишите это в Вашем комментарии.
Фуга (модератор и основатель сообщества Малыши)
Итак, пишите идеи!
Если Ваша идея включает в себя повышение модераторской активности, пожалуйста предлагайте кандидатуры модераторов (включая Вас если Вы заинтересованы) так как у нас на шестерых работы уже очень много.
Комментарии будут скрыты первое время чтобы люди могли написать свои мысли не оглядываясь на других. Если Вы хотите, чтобы Ваш комментарий со временем (неделя примерно) был открыт, пожалуйста пишите это в Вашем комментарии.
Фуга (модератор и основатель сообщества Малыши)
no subject
Date: 2004-11-09 09:50 pm (UTC)Надо так и никак иначе. Если делаешь или считаешь по-другому, значит дура или плохая мать=)
Незнаю что с такими комментариями делать и как оценивать степень допустимой категоричности, но ведь мы не универсальны, надо давать оптимальные советы исходя из своего или жучого опыта, но не выставлять как единственно верное.
Вот, надеюсь понятно написала, что-то последнее время туго с формулировками=)
Удачи=)
Комент можете не скрывать.
no subject
Date: 2004-11-16 04:34 pm (UTC)no subject
Date: 2004-11-09 10:03 pm (UTC)Ну, и правило на вынос мета-дискуссий отдельной темой работает по улучшению атмосферы везде, где оно применяется.
Можно открыть.
no subject
Date: 2004-11-09 10:12 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2004-11-10 09:56 am (UTC)Если Малыши продолжат существовать только в формате одного ЖЖ-сообщества, то принципиально вряд ли получится что-то изменить.
Определенный круг людей, имеющий возможность много времени проводить в инете, естественным образом формирует идеологию сообщества.
По-моему, Малыши просто переросли тот формат, в котором они были задуманы. Путей разумной систематизации участников и информации я вижу два:
- создание множества "дружественных" сообществ (это путь, по которому ситуация разовьется скорее всего, предпосылок к тому много);
- создание совместными усилиями нового форума (вне ЖЖ), поддерживающего, в частности, несколько конференций, объединенных одной темой. Это позволило бы народу сохранить привычный круг общения и очень упростило бы фильтрацию и систематизацию информации. Но это потребует больших ресурсов, в основном временных, плюс к тому должны найтись энтузиасты, желающие всем этим заниматься. В этот путь я не особо верю.
Так что мой ответ на заданный вопрос - изменять правила нет необходимости.
Коммент можно расскринить в любое время. :-)
no subject
Date: 2004-11-16 04:36 pm (UTC)no subject
Date: 2004-11-17 03:52 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2004-11-10 11:00 am (UTC)Со своей стороны мне очень жаль, что я несколько раз не сдержалась, и позволила себе высказывать свое отношение к некоторым репликам более резко, чем хотелось бы.
Мне кажется, тем ни мение, что сообщество более чем оправдывает свое существование, и во многом благодаря лично Вам и Вашей позиции. Спасибо.
Если я могу чем-то помочь, буду рада.
no subject
Date: 2004-11-16 04:37 pm (UTC)ant_fugue@yahoo.com
Если у Вас уже есть конкретные идеи как помочь, пожалуйста пишите мне лично!
(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2004-11-17 08:12 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2004-11-10 11:39 am (UTC)no subject
Date: 2004-11-16 04:38 pm (UTC):-)
Фуга
no subject
Date: 2004-11-10 11:50 am (UTC)мне сообщество нравится, я могу спросить все, что хочу и получу ответы с разными точками зрения. тут еще от постановки вопроса все зависит. хочет ли человек в своей правоте убедиться или реально другие точки зрения услышать.
еще мне приятно, что употребление слова "сися" и словосочетание "кушать маму" не зашкаливает здесь за все допустимые нормы. а сделать так, чтобы всем было комфортно, все равно не получится. есть люди, в которых конфликтность заложена. и им создание отдельного сообщества не поможет.
no subject
Date: 2004-11-16 04:39 pm (UTC)no subject
Date: 2004-11-10 06:35 pm (UTC)Думаю, участникам полезно помнить, что "мое мнение не является единственным, и тем более не является единственно верным". Тогда мы сможем избежать баталий, сводящихся, кстати, к нескольким темам: ГВ против ИВ, прививки, совместный сон. Может, внести этов правила? Что приверженцы обеих крайностей имеют право на существование? Скринить не обязательно.
no subject
Date: 2004-11-15 01:28 pm (UTC)и еще хочу добавить, что баталии бывают между теми кто рожал естественно и теми у кого было кесарево или кто использовал эпидурал...
мне, по крайней мере некоторые, задавали вопрос и отвечали: у вас был эпидурал? ну и что вы хотите?
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2004-11-10 06:56 pm (UTC)Я никакой перемены в малышах не заметила. Меня всё устраивает, ты молодец, что затеяла это, и все девочки молодцы, что модерируют.
(нет нужды прятать это коммент :))
no subject
Date: 2004-11-16 04:41 pm (UTC)no subject
Date: 2004-11-10 07:17 pm (UTC)Количеством модераторов тоже не всегда можно решить проблемы. Когда модераторов много, то не все они действительно серьезно относятся к своей работе, часть может "отстыть" и читать реже, а в общем потоке их отсутствие будет менее заметным, но номинально они все равно присутствовать будут. Кроме того, в такой ситуации кто-то из модераторов может не захотеть идти на конфликт с кем-то из участников и "оставит" его для другого модератора.
Мое мнение - нужно несколько человек, 3, максимум - 4, которые будут строго модерировать сообщество. В идеальном варианте, модераторы живут в разных часовых поясах, чтобы "прикрыты" оказывались все сутки. Строго - это значит, что долны пресекаться все конфликтные ситуации, но не просто с остановкой дискусии, а с предупреждением участников о том, что ими были нарушены правила. Если эти участники попадают в подобную ситуацию еще раз - они отстраняются от обсуждений. Здесь не политическая арена и тем для серьезных разоборок не наблюдается, поэтому у участников есть масса возможностей быть корректными и понимающими.
Возможно, будет полезно, если состав модераторов будет меняться время от времени, потому что когда это ново для человека - это важно, он занимается этим, когда приедается - появляются другие интересы и об этом занятии забывают.
Удачи малышам и побольше терпимости участникам коммьюнити.
Если это нужно, мой комментарий можно раскрыть.
no subject
Date: 2004-11-16 04:50 pm (UTC)Модераторов мы избираем долго и муторно - хотелось бы человека с научным образованием, владением английским (так как по-английски больше исследований о вреде разных лекарств итд), неконфликтной натурой, и ровными отношениями с народом...
no subject
Date: 2004-11-11 11:03 am (UTC)Я понимаю, что сейчас модно долго кормить грудью и спать вместе с ребенком, но очень не хочется, чтобы "малыши" превратились во вторую "лялечку".
Комментарий можно не скрывать.
не выдержала и влезу
Date: 2004-11-12 10:51 pm (UTC)Из шести модераторов про троих я ТОЧНО знаю, что мы не практикуем совместный сон (я, фуга и сашура) и совершенно не чувствуем себя плохо по этому поводу; а ИВ-мам так вообще все время тщательно охраняем от нападок. Я вот лично совершенный не фанат долгого кормления грудью (сын бросил в год - и мы оба довольны). Сашура, хорошо помню, высказывалась в том смысле, что до 3-х мес. обязательно кормить, до 6-ти желательно, а дальше - как получится (тоже не назовешь ярым отстаивателем долгого ГВ).
Просто то, что набило оскомину в другом месте, бросается в глаза даже уже в малом количестве в этом.
ПОнятно, что если я задам вопрос "ночью у нас такие-то проблемы", то с высокой вероятностью кто-нибудь мне предложит "а вы спите вместе - и проблем не будет". Ну и это совсем не заставит меня почувствовать себя второсортной мамой. Я просто объясню, что вот лично нам это не подходит. А если не хочу объясняться (достали), то в исходном посте напишу "совместный сон не предлагать". Ну то есть обида эта, в первую очередь, у каждого в голове.
(no subject)
From:no subject
Date: 2004-11-11 03:20 pm (UTC)Надеюсь, вы получаете удовольствие и пользу от этой хлопотной работы.
(это можно не скринить)
no subject
Date: 2004-11-16 07:57 am (UTC)Подписываюсь.
Довольный участник :)
(no subject)
From:no subject
Date: 2004-11-11 05:35 pm (UTC)Чего боятся люди? Люди боятся оказаться в дураках, выглядеть смешно, непопулярно, неправильно. Если человек сказал глупость, то как бы вежливо Вы не среагировали, он все равно в дураках. Как с этим бороться? НИКАК. Вы можете потребовать вежливости и наказывать за невежливость, но Вы же понимаете, что гадость можно сказать очень и очень вежливо. И правильный совет можно дать так, что самоутвердишься за счет другого - пользы никакой. Грани очень тонки, модератор тут ничего не сделает, тем более, что модераторы тоже люди, они тоже пристрастны.
Вот и все. Так это работает. Каждый сам себе создает некий образ, все более-менее знают, чего от кого можно ожидать. Это жизнь.
no subject
Date: 2004-11-16 04:53 pm (UTC)no subject
Date: 2004-11-14 03:31 pm (UTC)можно же писать топики, и если ты хочешь чтобы его не модерировали,
т.е. не вмешивались модераторы иожно делать пометку какую "не модерировать типа".
и каждый пишущий сюда комент будет занть что его не отмодерируют и не защитят:))
т.е. осознанно на это идти.
чтобы дать высказаться всем и в то же время понимать, что не все будет сахаром мазаться.
как такое?
открывайте этот вопрос.
no subject
Date: 2004-11-15 01:50 pm (UTC)Спасибо.
(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2004-11-15 04:04 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:лучше поздно чем никогда
Date: 2004-11-15 01:42 pm (UTC)По поводу конфликтов хочется сказать:
Их появление неизбежно, и ни количество модераторов, ни ужесточение правил не будет единственно правильным методом. Я думаю что прежде всего участникам сообщества надо принять во внимание, что если замечание вынесли, то стоит обратить внимание за что и сделать выводы, и всегда это можно обсудить с модератором. По поводу того что "мам искусственников" морально забивают, я абсолютно несогласна. Я думаю что надо спокойнее относится к ответам, где предлагают кормить или спать вместе, не надо истерик, что вас называют плохими, можно просто дать ответ, что вам это не подходит, а не разводить извечную проблему. И хочется еще добавить: почему-то ситуация складывается таким образом, что поблагодарить за ответы времени нет, а вот на поругаться время находится, давайте стараться этого избегать.
Скринить это не надо.
Re: лучше поздно чем никогда
Date: 2004-11-15 04:41 pm (UTC)А во-вторых, спасибо за то, что затронули тему благодарности. Я вот неоднократно хотела это написать, но как-то боялась, что от лица модератора выйдет слишком нравоучительно. Так вот, я не от лица модератора, а просто по-человечески. Меня тоже несколько смущает (возмущает) то, что подразумевается будто кто-то кому-то что-то должен. А ведь никто здесь не должен отвечать на вопросы и предоставлять запрошенную информацию (никому за это не платят зарплату и все такое). ПРичем, часто ответы на вопросы элементарно ищутся в интернете (а не являются уникальным сокрытым знанием), однако поблагодарить человека, который за тебя пошел чесать поисковики и свои всякие ресурсы, редко кто удосужится. А вот обидеться, что не совсем то предложили или мало - это пожалуйста.
Re: лучше поздно чем никогда
From:Re: лучше поздно чем никогда
From:Re: лучше поздно чем никогда
From:Re: лучше поздно чем никогда
From:Re: лучше поздно чем никогда
From:Re: лучше поздно чем никогда
From:Re: лучше поздно чем никогда
From:Re: лучше поздно чем никогда
From:Re: лучше поздно чем никогда
From:Re: лучше поздно чем никогда
From:Re: лучше поздно чем никогда
From:Re: лучше поздно чем никогда
From:Re: лучше поздно чем никогда
From:Re: лучше поздно чем никогда
From:Re: лучше поздно чем никогда
From:Re: лучше поздно чем никогда
From:Начну с хорошего :-)
Date: 2004-11-15 02:09 pm (UTC)* Это одно из наиболее активно работающих сообществ, - и весьма адекватно модерируемое. У меня нет советов :) Я просто хочу пожать виртуальную руку модераторам, ибо жизнь их нелегка - и все ради народа:) Держитесь, девочки :) Удачи всем нам :)
* А мне кажется что не надо ничего менять. Возникающие иногда перепалки -- это часть здорового общения. Если убрать разнообразие взглядов (и споры) будет пресно и скучно. А на тон комментариев как можно повлиять? Только как сейчас -- модераторы предупреждают или банят. Скандальные или хамоватые личности всем известны и завсегдатые вряд ли на них обращают внимание...
* Лично я ничего не боюсь :-)
* ...читаю сообщество регулярно, с самого его появления, и с большим удовольствием, меня здесь все более чем устраивает! Не считаю, что раньше было лучше или хуже, а всем нравиться невозможно.
* Ничего не нужно менять, все ок:-)
* ...по-моему, ничего поделать нельзя. модераторы работают имхо вполне хорошо.
* Знаете, комьюнити Малыши - самое комфортное сообщество по детской теме из всех, которые я видела. Меня устраивает и состав участников, и политика модераторов, и общий тон и атмосфера. Лично я, задавая вопросы, всегда получала полезную информацию. Еще меня очень радует отсутствие скандалов, флейма. За острыми ощущениями я предпочла бы ходить в другие места.
Наверное, я бы не хотела большей активности модераторов. Хороший модератор не должен быть слишком заметен.
* Мне кажется ничего менять не надо.
Если человеку неприятны те или другие советы он практически всегда об этом говорит в посте.
* В принципе, как мне кажется, модераторство в этом сообществе идеальное, так что даже и желать нечего :)
* милая фуга и все остальные модераторы!
мне все нравится
ответы на свои вопросы я получаю
ни с кем не связываюсь по мелочи
Во как!
Спасибо всем, очень приятно!
no subject
Date: 2004-11-15 02:36 pm (UTC)no subject
Date: 2004-11-15 02:49 pm (UTC)И тут бывают резкие высказывания - так не удивительно: мамаши, гормональное ;)
Ни в одном таком большом сообществе мелких склок избежать не удается. А что тут их меньше, чем в других - за это низкий поклон модераторам.
Имхо, в правилах можно было бы написать о том, что если не хотите слушать таких-то и таких-то мнениц - укажите дополнительно. Едва ли это подействует на сто процентов, но, может, еще немножко облегчит ситуацию.
Конечно, идеально было бы, если бы все писали, когда нужны конкретные ответы, а когда просто ищется повод высказаться, т.к. хочется моральной поддержки. Но это утопия, конечно же. Сам не всегда разберешься, чего хотел ;)
no subject
Date: 2004-11-15 03:16 pm (UTC)На мой взгляд, общество страдает от ненаписанных правил для самих модераторов, поэтому очень часто бывает так, что одному модератору тема, момент обсуждения кажется допустимым, зато через день-два в "дежурство" следующего такой вариант не проходит.
no subject
Date: 2004-11-15 04:43 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2004-11-17 08:21 am (UTC) - Expandвсе же выскажусь
From:Re: все же выскажусь
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2004-11-16 08:11 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:И не столь лестные,
Date: 2004-11-15 04:53 pm (UTC)* мне не нравится как модерируются комментарии.
т.е. к некоторым участникам есть предвзятость.
например, никогда не выносится предупреждения авторам топиков, которые резко или издевательски отвечают на комменты.
**** ОТВЕТ ФУГИ: Модераторы в Малышах более строго судят комментаторов чем людей, которые задали вопрос. Это политика сообщества, так как мы хотим дать людям понять, что на их вопрос не будет безнаказанных грубых выкидок. А вот если комментатор раздражает написавшего пост, то мы вмешиваемся. ****
* может создать для объявлений о продаже-раздаче отдельное сообщество?
потому как мне, например, не очень интересно читать подобное.
* мне очень не наравятся резкие коментарии и ответы. я понимаю, что люди разные, но лояльность и умение воспринимать людей такими, как они есть очень важны.
* Единственное, что мне кажется не мешало бы урегулировать это то, чтобы мамы по возможности не клевали одана другую. Мы все разные здесь, у каждого свой принцип воспитания.
* Иногда кажется, что мамы деток на ИВ и не практикующие совместный сон считаются мамами "второго сорта". Т.е. их спокойно можно "пнуть" или как-то задеть под молчаливое согласие модераторов. А когда эти мамы позволяют себе резкий выпад, то в ответ получают "по полной программе".
* хотелось бы оставить пожелание модераторам чуть меньше спеси и не пытаться смотреть на остальных мамочек с высока и домысливать за "народ" (с) или контролировать выступающих с позиции: ах "народ не правильно поймет"... потому как толпой себ считать не очень-то приятно, особенно когда за тебя домыслили совсем не то, что мыслил ты сам...
потому как тут все люди взрослые и сами в состоянии определить, что ему нужно отфильтровывать, а что нет.
Re: И не столь лестные,
Date: 2004-11-15 07:26 pm (UTC)no subject
Date: 2004-11-15 05:46 pm (UTC)Мне понравилась идея с топиком "не модерировать".
Фуга, лично вы очень мне нравитесь, вы мудры, корректны, лучших качеств для модератора сообщества не придумать.
no subject
Date: 2004-11-15 07:22 pm (UTC)no subject
Date: 2004-11-15 07:23 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2004-11-15 09:04 pm (UTC)С ними веселее ;)
Вот только одна просьба, может все-таки продавать не будем в малышах вещи?? есть же сообщество детские вещи..
сообщений много, прочитать хочется ВСЕ, а вещи ну вообще ни при чем тут.. имхо
no subject
Date: 2004-11-16 05:26 pm (UTC)Не знаю, есть ли в правилах сообщества запрет на рекламу, но будь я модератором, все частные объявления поудаляла бы нафиг. Полно сообществ о продаже и обмене.
(no subject)
From:no subject
Date: 2004-11-16 09:51 am (UTC)Не будучи суперактивным участником сообщества, все же читаю регулярно. Хочу отметить скорее общие моменты как бывший модератор одного из крупных чатов.
Так вот, любое сообщество - реальное или виртуальное - живет во времени по одним и тем же законам. И та "атмосфера", которая была во дни основания, редко когда доживает до конца первого года (вы же не любите мужа так же трепетно и воторженно как до свадьбы? на первое место выходят иные эмоции). И, кстати, совершенно нереализуемая идея написать исчерпывающие правила. Даже пытаться не стоит.
Как и в семейной жизни главное - сохранять взаимное уважение. Ведь редко кто любит общаться со скандальными родственниками?! Неплохо было бы таких конфликтных персон просто не пускать на порог сообщества. Я не к тому, что они говорят НЕПРАВИЛЬНЫЕ вещи. просто он их говорят НЕПРАВИЛЬНО. Их уже не перевоспитать!
А многообразие несовпадающих мнений и бесценный опыт все членов сообщества - это то, что приводит нас, мамашек, сюда.
no subject
т.е. к некоторым участникам есть предвзятость.
например, никогда не выносится предупреждения авторам топиков, которые резко или издевательски отвечают на комменты.
********
т.е. вы хотите сказать, что написавший топик может себя вести вызывающе и так же отвечать на комменты,
в то время как все остальные должны прикинуться идиотами и пытаться быть вежливыми с человеком, который всячески их вынуждает на ответное хамство своей реакцией на их комменты?
no subject
Date: 2004-11-16 03:30 pm (UTC)Вот и решение: не комментировать.
> Потому как хочется ответить в том же ключе, что и человек.
> Т.е. встать с ним на одну ступень, чтобы понятливеее было.
Это очень понятно, но это уже боксерский ринг получается.
(no subject)
From:(no subject)
From: