Хочу расставить точки над i .

[tais36.livejournal.com]

Есть вещи , которые подлежат сомнению , есть вещи , которые имеют право существовать с различными точками зрения на свою сущность . Но есть вещи , когда дилетанты упрямо заявляют о своей правоте . Не считаю уместным делать это в темах про здоровье детей и путать тем самым молодых мам или тех , которые пытаются найти в этос разделе только свою истину . Я уже где то писала об одном из своих образований , которое дает мне право разбираться , например , в рефлексах , инстинктах и раннем развитие детей .
Если я пишу о себе лично , я подчеркиваю , что это мое личное мнение или "мне так удобно" . А хватать цитаты , вырывая их из контекста - дело неблагодарное .
Так вот . Произошел спор с одной из участниц , которя упрямо заявила , что "Вы ошибаетесь, если считаете, что грудь - это только еда. Вспомните, что пустышку придумали в качестве ЗАМЕНИТЕЛЯ груди " . Я назвала это глупостью и "кашей в голове" этой участницы . ( Было что то еще , но неохота рыться...) Еще одна участница поддержала это утверждение . Милые мамы , если не знаете , ну не надо говорить безапеляционно , ладно ?

Мой ответ , кстати , был следующий :
"Пустышка - это не заменитель груди ! Это средство , успокаивающее его , удовлетворяющее его сосательный рефлекс . Если вам попроще - то практический пример - часто пустышку дают не тогда , когда ребенок голоден , а когда нужно его успокоить или усыпить . Я вас очень прошу - почитайте хотя бы одну книжку о ранней психологии младенца."

А вот ссылочки с инфой не только от российских педиотров , кстати .
Так что читайте , читайте и умнейте . :-)

http://mama.ykt.ru/read.asp?id=sos
http://www.detmir.ru/cntnt/o_detyah/zdoroviy_duh/problemi_vospitaniya/sosatelniy_refleks_mladenchev.html
www.likar.info/ua-ua/index.php?action=article&id=432&catid=11&subcatid=31

Во всех ссылках четко сказано , что пустышка удовлетворяет сосательный рефлекс . Если нужны ссылки на иврите или английском , в инете их так же полно .

Comments

[lubalex.livejournal.com]

Во всех ссылках четко сказано , что пустышка удовлетворяет сосательный рефлекс

и может создать проблему с правильным захватом груди
а еще есть дети, не берущие пустышку

[tais36.livejournal.com]

Если мама беспокоится о правильном захвате , то проблем не будет . Вот , совсем недавно , одна мама аж фотку кушающего дитяти выложила : правильно или неправильно . От родителей и их ответственности многое зависит ...

[ellen-.livejournal.com]

А как просто исправить захват, испорченный соской?

[meshuga80.livejournal.com]

Ээээ... Могут быть проблемы, даже если мама беспокоится. Например, потом можно долго и мучительно выправлять захват. А испортить его можно за 1 раз, прецеденты были.

[manyam.livejournal.com]

Согласна с Вами совершенно. Интересно, откуда тогда появились бы люди с неудовлетворенными инстинктами. Но, безапеляционные товарки наши, такими глупостями себе голову не забивают.

[two-dimples.livejournal.com]

Куда уж нам, таким недалеким и необразованным. Мы ведь академиев не кончали.

[manyam.livejournal.com]

:). Я тоже, представьте себе, в университете не обучалася.

[ant-fugue.livejournal.com]

"Если вам попроще - то практический пример - часто пустышку дают не тогда , когда ребенок голоден , а когда нужно его успокоить или усыпить."

В таком случае, в каком ключе Вы предлагаете понимать следующие западные исследования (дайте мне знать если английский это проблема) которые показывают прямую корреляцию между вводом соски до 6 недель жизни и непродолжительностью ГВ?

http://pediatrics.aappublications.org/cgi/content/full/103/3/e33
"A total of 181 mothers (68%) introduced a pacifier before 6 weeks. In adjusted analyses, pacifier introduction by 6 weeks was associated with a significantly increased risk for shortened duration of full (hazard ratio, 1.53; 95% confidence interval: 1.15, 2.05) and overall (hazard ratio, 1.61; 95% confidence interval: 1.19,2.19) breastfeeding. Women who introduced pacifiers tended to breastfeed their infants fewer times per day, with significant differences noted at 2 (8.1 ± 2.6 vs 9.0 ± 2.3) and 12 weeks' (6.3 ± 2.0 vs 7.4 ± 1.6) postpartum. At 12 weeks postpartum, women who introduced pacifiers also were more likely to report that breastfeeding was inconvenient and that they had insufficient milk supplies."

http://www.findarticles.com/p/articles/mi_m0689/is_5_51/ai_86127297
"Combinations of pacifier use and digit sucking for various levels of child care had statistically significant associations with cessation of breastfeeding, with the effect being strongest for pacifier users and digit suckers with no child care days (hazard ratio = 1.88; 95% CI, 1.36 - 2.62)."

http://jama.ama-assn.org/cgi/content/abstract/286/3/322
"Results A total of 258 mother-infant pairs (91.8%) completed follow-up. The experimental intervention increased total avoidance of pacifier use (38.6% vs 16.0% in the control group), reduced daily use (40.8% vs 55.7%), and decreased the mean number of pacifier insertions per day (0.8 vs 2.4 at 4 weeks [P<.001]; 0.8 vs 3.0 at 6 weeks [P<.001]; and 1.3 vs 3.0 at 9 weeks [P = .004]). In the analysis based on randomized intervention allocation, the experimental intervention had no discernible effect on weaning at 3 months (18.9% vs 18.3% in the experimental vs control group; relative risk [RR], 1.0; 95% confidence interval [CI], 0.6-1.7), and no effect was observed on cry/fuss behavior (in the experimental vs control groups, respectively, total daily duration, 143 vs 151 minutes at 4 weeks [P = .49]; 128 vs 131 minutes at 6 weeks [P = .81]; and 110 vs 104 minutes at 9 weeks [P = .58]). When randomized allocation was ignored, however, we observed a strong observational association between exposure to daily pacifier use and weaning by 3 months (25.0% vs 12.9% of the exposed vs unexposed groups; RR, 1.9; 95% CI, 1.1-3.3).

Conclusions We found a strong observational association between pacifier use and early weaning. No such association was observed, however, when our data were analyzed by randomized allocation, strongly suggesting that pacifier use is a marker of breastfeeding difficulties or reduced motivation to breastfeed, rather than a true cause of early weaning."

Ну и наконец стандартные рекоммендации из госпиталя в Техасе.
http://www.texashealth.org/hospitals/default.asp-enorgid-56F4B398E114463DBB48AB9A1E7E44F7-level-2-id--name-HarrisMethodistFortWorth/ServicesDepartments-showtitle-false-intro-false-service-82685A86236B4BBD9FE74C9048D3121A-spage-25DB95E6A66F4B87B558199B30FD1A67

[tais36.livejournal.com]

Ну при чем тут корреляция ??? Пустышка - удовлетворяет сосательный инстинкт . Все . А вы привели ссылки абсолютно на другую тему . Не принимается . Жаль Вашего времени . Не передергивайте , плиз .

[ant-fugue.livejournal.com]

Эээ... ссылки показывают, что косвенный эффект ввода пустышки - более короткое ГВ. Тогда так и пишите - соска прекрасно удолетворяет сосательный инстинкт, но заодно укорачивает длину ГВ, но это меня не интересует.

[svetlyachok.livejournal.com]

Вы очень категоричны.

Более того, вы догматичны.

Вы Эрика Берна читывали? Помните, он писал: "Ригидность и фригидность растут из одного корня":))

(хотела коротко - вышло длинно)

[sapsilma.livejournal.com]

Присоединяюсь. Мне, как человеку и как модератору этого сообщества кажется, что пока категоричней и запальчивей всего говорите Вы. Я не предлагаю Вам менять убеждения, но ОЧЕНЬ НАСТОЯТЕЛЬНО советую выбирать выражения, в которых эти убеждения доносить (это к "глупости" и "каше в голове").
Я совсем не против, чтобы Вы высказывали свои мнения в этом сообществе, но (к вопросу о точках над i) хочу попросить Вас каждый раз, когда Вы даете совет или делитесь опытом, полностью указывать ситуацию Вашу. А именно, например, на вопрос "давать ли соску" писать так примерно: "да, я считаю, что давать. у меня здоровый-счастливый ребенок вырос с рождения на ИВ, соска нам только помогала". Тогда спрашивающая мама в зависимости от своей ситуации лучше сможет "классифицировать" Ваш опыт.
Так вот, например, я, когда отвечаю на вопросы про сон, ВСЕГДА оговариваюсь "но у нас ребенок спит ТОЛЬКО отдельно" - дальше пусть мама сама решает. Возможно, совместно спящим мамам мои советы не подойдут категорически - и мне не хотелось бы никого вводить в заблуждение. Понимаете, о чем я?
Не ленитесь расставлять ВСЕ точки над i. Потому что психологическое образование Вы не преминули указать, а вот то, что не кормили ребенка грудью достаточно долго (то есть у Вас нет соответствующего опыта) - умолчали.
Ни у одной из нас нет универсального опыта. И никакое образование это не скомпенсирует. Я вот, например, могу написать что-то в топиках про дерматиты, исходя из своего биологического образования - мол, читала вот то-то и то-то. Но постараюсь при этом сказать, что лично у меня ребенок не проявлял пока (ттт) никаких аллергий - поэтому практические мои знания по вопросу отсутствуют.

[tais36.livejournal.com]

Конечно читала . Если честно , я не поняла , что именно вы хотели сказать . Впрочем , неважно .:-)

[kontora-pishet.livejournal.com]

Согласна.
Человек, видимо, прав, но форма выражения этой правоты вполне отталкивает.
Сразу - увы - становятся милее неправые.

[meshuga80.livejournal.com]

Так, я в этой жизни чего-то не понимаю. Если соска - не заменитель груди, то что же? Природой предусмотрено только одно устройство для удовлетворения сосательного рефлекса, и это отнюдь не соска.
ЗЫ. Я не являюсь непримиримым противником пустышек.
ЗЗЫ. У меня тоже психологическое образование, да. Плюс опыт успешного ГВ 1,2 года (и продолжаю кормить).
ЗЗЗЫ. Что-то мне кажется, что тон вашего обращения оставляет желать.

[tais36.livejournal.com]

Ну , так ссылки почитайте . Там все доступно написано . Сосательный рефлекс , когда не было пустышек ребенок удовлетворял сосанием ручки , например . Образование ... Хм ... Ведь это все проходят довольно подробно .

И я свои 5 копеек вставлю

[http://users.livejournal.com/veritas_/]

Я большой поклонник пустышек. Моя дочка сосет пустышку с 4 месячного возраста и я считаю, что она облегчает мне жизнь. Но конечно же это заменитель груди. У меня нет физической возможности давать ей грудь, каждый раз, когда ей надо успокоится или удовлетвоить свой сосательный рефлекс. Поэтому я заменяю грудь - пустышкой. ИМХО я считаю, что для ребенка было бы лучше, если бы этой замены не было.

Re: И я свои 5 копеек вставлю

[tais36.livejournal.com]

Вы заменяете не грудь , ибо грудь это тепло и молоко , вы именно удовлетворяете сосательный рефлекс малышки .

[olga-moskowska.livejournal.com]

а можно вопрос от человека, имеющего всего лишь одно образование? чем удовлетворялся сосательный рефлекс младенцев, живших 300 лет, до бурного развития химической промышленности? не заменитель груди, говорите? а откуда рефлекс тогда вообще взялся изначально.

про ваш тон вам уже написали. только не обижайтесь, пожалуйста, и не говорите, что все модераторы на вас взъелись. все ваши аргументы можно было написать другими словами, не нарываясь на конфликт и не провоцируя спор. это я вам как модератор и филолог по образованию говорю. :)))

[tais36.livejournal.com]

Сосанием ручки , а внутриутробно пальчика . Все просто . :-)
Тон у меня абсолютно нормальный .

[tais36.livejournal.com]

Если вы заканчивали пед . , то детскую психологию там тоже проходят . Довольно поверхностно , но тем не менее .

[http://users.livejournal.com/tukka_/]

м-дя.
грудь - это не только еда. из нее еще пьют.
еще ее сосут просто так, не чтобы добыть еду-питье, а ради того, чтобы сосать - для утешения, успокоения, удовлетворения сосательного рефлекса тоже.

но далеко не все считают, что грудь можно сосать не только ради еды.
вот тогда и появляются подобные утверждения, что пустышка - это не заменитель груди. что она всего лишь удовлетворяет сосательный рефлекс.

и в массе книжек по ранней психологии младенцев, которые я читала было написано, что засыпать или успокаиваться нормально с грудью. но в нашей жизни бывает так, что норма- не достижимая роскошь, вот тогда и появляется пустышка.

[http://users.livejournal.com/marik_/]

ППКС.
Еще вот:
http://omama.ru/docs/tpl/doc.asp?id=118&

[two-dimples.livejournal.com]

Уважаемая Таис, спасибо Вам за очередное упоминание недостатка образования и дилетантство в вопросах материнства. Я не буду кидаться в вас ссылками на те книги, которые я читала (вы удивитесь, но и про детскую психологию я очень много читала, для этого не обязательно иметь высшее педагогическое образование). Меня несколько удивило, что вы решили, будто я утверждаю, что соска не удовлетворяет сосательный рефлекс. ИЗ ЧЕГО ВЫ СДЕЛАЛИ ТАКОЙ ВЫВОД? Ткните пальцем, плиз. Я как раз считаю, что соска это замечательно делает, ВМЕСТО ГРУДИ.

Что-то мне подсказывает, что опыт кормления ребенка до 2 лет и 8 месяцев (с пустышкой до полутора лет), опыт общения с многочисленными кормящими мамами и все же многочисленная прочитанная литература на эту тему, позволяет мне рассуждать на эту тему.

[tais36.livejournal.com]

Это ваше ? "Вы ошибаетесь, если считаете, что грудь - это только еда. Вспомните, что пустышку придумали в качестве ЗАМЕНИТЕЛЯ груди " Надеюсь я ткнула пальцем куда надо ? :-)
Хотите ссылку где вы это сказали ? Там еще были аналогичные высказывания . Если честно , неохота рыться .
Если хотите поспорить , давайте .
О вашем дилетантстве в вопросах материнства я нигде не упоминала . В вопросах знания детской психологии рефлексов , инстинктов и т.п. - да . И еще я написала , что я надеюсь , что незнание этих вещей ( я назвала это кашей ) не мешает вам быть прекрасной матерью .
Рассуждать вы право имеете несомненное , но учиться никогда не поздно .
Удачи и счастливого материнства !
Может быть вам обидно , что я попросила вас почитать литературу ? Ну , так почитайте . Вам же от этого польза и вам и вашему ребенку .