И где та грань, где любовь и забота перерастает в одержимость и давление со стороны родителей? И в чем конкретно счастье малыша? Вот в чем вопрос ))
Очень бы хотелось услышать мнение как можно большего количества мам по этому поводу.. По возможности с примерами..
Обсуждение началось здесь
no subject
Date: 2005-03-14 08:07 am (UTC)Если раннее развитие укладывается в эту схему - развивайтесь на здоровье (то есть, если ребёнку это нравится и он готов продолжать, и у него остается достаточно много времени на собственные игры). Если нет - то я против раннего развития.
no subject
Date: 2005-03-14 08:16 am (UTC)С двух лет - детский сад
С трех лет – регулярные занятия спортом
С пяти – самостоятельное чтение
С шести – подготовка к школе
С семи – школа с хорошим уровнем подготовки, так как окончательная цель - образование в престижном ВУЗе России или странах ЕС, кроме Балтии.
Остальное – в процессе жизни, без обучения и регулярных занятий.
Варианты раннего развития (доман, монтесорри, никитины, тюленев) кажутся мне насквозь искусственными и придуманными для развлечения мамы-домохозяйки.
no subject
Date: 2005-03-14 08:20 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-03-14 08:35 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-03-14 09:32 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-03-14 11:18 am (UTC)Я не к тому, что именно так и будет, я к тому, что все может быть. Ведь в сущности конфликт "отцов и детей" есть несоответствие ожиданий родителей и реальности, неспособность родителей принять своего ребенка другим, не таким каким хотелось бы, а таким какой есть.
В подобных жизненных планах заложена мина замедленного действия, потому что при малейшем отклонение от схемы, мама просто не знает, что делать и как правило делает бог знает что.
Ребенок, я так полагаю у вас первый и годиков (месяцев) ему еще мало...
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-03-14 11:37 pm (UTC)И еще вопрос- по 2 слова на каждую методику- почему каждая из них Вам лично кажется неподходящей для Вашего ребенка?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-03-14 08:18 am (UTC)no subject
Date: 2005-03-14 11:39 pm (UTC)Может быть, стоит гулять немного больше, чем описано (я думаю, что так оно и есть), плюс постоянное ощушение родительской любви и уважения- и все в порядке :)
no subject
Date: 2005-03-14 08:22 am (UTC)это развитие естесственное.
Учитывая, что развитие ребенка происходит в игре, очень важную роль играет правильная организация пространства. В этом плане метод монтессори отвечает самым высоким требованиям ЕСТЕССТВЕННОГО развития.
no subject
Date: 2005-03-14 08:31 am (UTC)Методика Монтессори еще хороша и тем, что она ориентирована на СВОЕВРЕМЕННОЕ развитие, а не на раннее!!! Поддерживается именно интерес ребенка. Интересны животные-вот тебе животные, они такие разные, есть хищники\травоядные, пушистые\кожаные :), морские\сухопутные, большие\маленькие. Интересно посуду мыть-вот раковина, вот губка для мытья посуды. Интересно гладить- вот утюг и гладильная доска(все настоящее(кроме животных:)), только маленькое, по росту ребенка.)
Мое мнение-слишком плоско ограничивать развитие буквами-цифрами. Ну неужели не о чем рассказать больше ребенку? И методика Монтессори как раз позволяет помочь и поддержать интерес ребенка к РАЗНОЙ информации и помогает ее систематизировать.(дети, конечно, таких умных слов не знают:) но кто бы мне в свое время объяснил различные природные явления, а так же многое другое так, как это делается в Монтессорском саду моей дочке:))
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-03-14 08:28 am (UTC)Ну о чём тут говорить?
Развитие у всех индивидуально. Кого-то из детишек цепляет то или иное упражнение, кого-то - нет. Конвейера здесь нет и быть не может. Единственно по-настоящему правильное, что есть в стремлении родителей к применению методик РР, это нежелание отпускать интеллектуальный рост малыша на самотёк. А в остальном - надо знать меру и внимательно наблюдать за реакцией детки. И помнить, что это делаетс для него, а не для выставки модных родителей.
no subject
Date: 2005-03-14 08:33 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-03-14 11:49 pm (UTC)А еще полуанекдот есть такой:
-Доктор, мамы, с которыми мы гуляем во дворе, говорят, что их дети сели в 3 мес, а пошли в 6! А мой ребенок еще не ходит, хотя ему уже 8!!
-Так и Вы говорите, кто же Вам мешает?! :)
А вот с последним абзацем я согласна.. Все хорошо при условии, что ребенку нравится.. Но и в любой методике в предисловии сказано: как только ребенок теряет интерес, выглядит усталым, не проявляет желания заниматься- бросайте все тут же! Это значит, что либо Вы делаете что-то не так, либо переусердствуете, либо ребенку не подходит такой темп или тип занятий..)
Так что методики обвинять не надо- родители виноваты, которые неправильно методикой пользуются)
no subject
Date: 2005-03-14 08:43 am (UTC)но счастливого детства лишать младенца не хочется
мне так жалко этих вундеркиндов, которые в 10 лет заканчивают школу, а в 13 поступают в аспирантуру...
с другой стороны, мы тут посмотрели программу 100 к одному, так там одна участница предположила, что пушкин любил ходить в третьяковскую галерею. такого неуча растить тоже не хочется... но мне не нужен ребенок, который будет читать в год и говорить на 3х языках (без сильной на то необходимости) в три. истина как всегда где-то посередине. мне хочется, чтобы у сына было время и на носиться с мальчишками по дворам, и на спорт в разумных пределах, а еще хочется заинтересовать его в получении знаний. не заставлять, а мотивировать. вот эта тонкая грань, которую, имхо, очень важно не перейти. опять-таки я не хочу тешить свое родительское тщеславие (оно же комплексы) за счет ребенка. этим тоже, увы, зачастую грешат поклонники раннего развития. как-то так...
no subject
Date: 2005-03-14 11:52 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-03-14 09:08 am (UTC)ладушки сначала, потом носики, ушки..., потом кубики, цвета и т.д.
думаю, с определенного возраста года с 1,5 наверно буду водить его в группу детскую, но не для развития в традиционном понимании, а скорее для общения, что для меня является развитием
мне кажетсЯ, что традиционных вещей типалепки, рисования, выпекания ит.д вполне достаточно для раннего развития
я вот например, не умею рисовать. вообще! и я представляю, если бы родители таскали меня на всякие курсы, где рисуют или психологические тесты проводили...типа "нарисуй всю семью - и я скажу кто ты" я б такое нарисовала...
так что я сторонник того, что того,что может дать мама или бабушки вполне достаточно
а занимать ребенка надо уже потом, чтобы делом занимался, а не по дискотекам ходил :))
no subject
Date: 2005-03-14 11:54 pm (UTC)Во всех методиках говорится, что основное развитие происходит в первые 3-6 лет жизни. Почему бы не развить у ребенка хорошие способности и любовь к знаниям, к учению, а потом отпустить его гулять- ему легко будет даваться учеба и свободного времени на все остальное будет оставаться очень много времени.. Больше, чем у ребенка, который до школы валял дурака и не тренировал хотя бы память, м?
(no subject)
From:no subject
Date: 2005-03-14 09:11 am (UTC)Учить достаточно рано читать, считать, рисовать, кататься на лыжах, велосипеде,правильно говорить (логопеда поблизости нет) - я считаю необходимо. И не в игровой форме, а в самой обычной, важно содержание. Дети хорошо чувствуют, когда в красивой обертке дают лекарство. А если изначально давать знание/умение как таковое - вот не умел читать, и научился читать, а не играть в буквы - "как хорошо уметь читать" - - я показываю, что ценно само знание. Oно самоцель - а не побочный продукт игры.
Дополнительный эффект- ребенок становится менее чувствителен к официальной идеологии (какая бы она не была). Когда в 6-7 лет он берет книги из библиотеки сам - это довольно интересно и малопредсказуемо. Mой сын (7)- большой патриот России и российского первенства в освоении космоса. Живем мы во Франции, и он в классе обьясняет про Гагарина - причем я с ним вообще на эту тему не говорила.
no subject
Date: 2005-03-14 09:24 am (UTC)Так что меня заботит не желание залезть на скалу или куда еще, а умение пользоваться средствами страховки. А на велосипеде - ехать без выкрутасов. В то время как один ребенок со слабым здоровьем может вполне под давлением обстоятельств стать "ботаником".
(no subject)
From:no subject
Date: 2005-03-14 09:29 am (UTC)Вот, если хотите тут было обсуждение:
http://www.livejournal.com/users/lesiks/67095.html
http://www.livejournal.com/users/lesiks/67815.html
http://www.livejournal.com/users/lesiks/70190.html
no subject
Date: 2005-03-14 09:44 am (UTC)Скажем, ребенок ходит в музыкальную школу. Пока это добровольно со стороны ребенка - это возможность. Если "не смей бросать" и родители ежедневно заставляют заниматься - это давление.
Вопрос " в чем конкретно счастье" я бы переформулировала "в чем смысл воспитания?" - и ответила бы на него "в счастье ребенка".
Когда родители за ребенка начинают решать, в чем его счастье - это уже давление.
no subject
Date: 2005-03-14 10:00 am (UTC)Ребёнок начинает ходить на одно, второе, третье. Каждую студию-секцию бросает, как только стало чуть-чуть сложно. При этом результатам радуется, а работать, чтоб были результаты, не хочет.
Я долго думала - и сказала дочери, что она БУДЕТ ходить на муз. студию. Потому что у неё получается, и когда получаетс я- она радуется. Если я пойду по пути наименьшего сопротивления, она никогда не научится получать радость, пройдя через трудности. Она так и будет хотеть получить всё без труда и без стараний. Ребёнку уже семь с половиной, это первый раз, когда я приняла решение преодолевать сопротивление ребёнка. Она возмущалась один вечер, теперь смирилась. Играет хорошо. Устраивает для нас концерты - играет всё, что выучила в музыкалке. Мне было дико страшно сказать "нет, ты будешь ходить". Но как только она услышала, что я уверена в своём решении - она сама стала спокойнее и меньше ноет. И более-менее начинает понимать мысль о том, что сначала трудно, а потом будет классно.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Немного офф...
From:Re: Немного офф...
From:Re: Немного офф...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Простите, что вмешиваюсь.
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-03-14 10:05 am (UTC)no subject
Date: 2005-03-14 01:27 pm (UTC)а то я в очередной раз задумалась, не ехидна ли я.
мне же легче всего - всё сделать как ребёночек хочет и ни словом не противоречить. Это же так легко... и так трудно говорить "НЕТ".
(no subject)
From:раннее развите до определенного возраста (7лет)
Date: 2005-03-14 10:56 am (UTC)проверено на 3 личных малышах и на многих детках знакомых :))
недавно открыла для себя Лену Данилову и ее методики раннего развития- може, стимулировать до такой степени, как она советует- это и перебор, но многое можно использовать, например, детский спортивный комплекс http://www.razvivay.ru/index.php?description=428
старший (1.5 года) совершенно самостоятельно занимается на нем до 2х часов в день- и это и игра и физическое развитие и общение мамы и детки :))
Re: раннее развите до определенного возраста (7лет)
Date: 2005-03-16 12:51 am (UTC)Купила дочке пока только лестницу.. Но дочь-то совсем еще маленькая- 9 мес, еще не ходит.. Но 3 ступеньки уже осилила :)
Re: раннее развите до определенного возраста (7лет)
From:no subject
Date: 2005-03-14 04:12 pm (UTC)по телеку как-то показывали девочку-вундеркинда, 7 лет ребенку, учится в 7 же классе. успех рр, конечно, налицо и грандиозный. но ребенок невротичный и дурно воспитанный. не давала матери рта раскрыть, постоянно срывалась на истерику. короче, у этой девочки непременно будут серьезные проблемы, это даже мне, неспециалисту, видно. если не психолог сейчас, понадобится психиатр потом.
но это все цветочки. хотелось бы сказать о другом. ни одна методика рр не предполагает развития детской души. физические возможности - да, интеллект - да, речь - да, чувство прекрасного - тоже да. черта с рогами - да. а о самом главном, самом основном - как порядочного человека вырастить, как научить безошибочно отличать хорошее от плохого, как преодолевать себя - ни слова. а это, пожалуй, посерьезнее будет. все имхо, ясное дело.
no subject
Date: 2005-03-16 12:54 am (UTC)Тут по методике не получится- какое окружение, как окружение привыкло общаться, так и ребенок будет, разве нет?
(no subject)
From:no subject
Date: 2005-03-14 11:07 pm (UTC)no subject
Date: 2005-03-16 12:55 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-03-15 05:33 am (UTC)Я занимаюсь с ребенками тем, что нам с ними интересно. Старшему сейчас 7, в его младенчестве я в меру увлекалась различными методиками развития, частично он был инициатором, частично я. Например, ему очень нравилось купаться, с первых дней. Мы раздобыли книжку "Плавать раньше чем ходить" и занимались по ней. Мы придерживались методики только до тех пор, пока нам всем было комфортно. Не захотел товарищ нырять в 3 месяца - не стали. Потом легко сам научился в 1г4мес в бассейне и до сих пор очень любит.
Потом были кубики Никитина и Зайцева. Ни те, ни другие особо не пошли в 2-3 года и были заброшены. В 4,5 года он сам нашел коробку с Никитинскими кубиками и книжку с заданиями и стал собирать их одно за другим.
Всегда любил числа, все считал, играл с числами. Мы подсовывали ему математические компьютерные игрушки, решали всякие интересные задачки. Причем лично я получала от занятий этих такое же удовольствие, как и он.
Сейчас он сам притаскивает из бибилотеки книжки с задачами и с удовольствием их решает. Любит Лего и может часами собирать что-то у себя в комнате.
Телевизор и компьютер в его жизни присутствуют, он с одинаковым удовольствием смотрит простенькие мультфильмы и математические передачи для детей.
О самостоятельности, раз уж она была затронута в исходной нитке. Да, он ходил в садик Монтессори и с 4 лет умеет сам себе приготовить кое-какую еду. С 6 лет "моется от и до". С тех же 6 иногда читает сам себе на ночь (чаще ему кто-то читает, но тут еще вот в чем дело: сам он себе читать может только по-английски, мы хотим, чтобы он слушал русские книжки тоже). Я, кстати, вообще не поняла идею о самостоятельности как отсутствие счастья для ребенка.
Я не знаю как повлияло на него то, что мы его "развивали". По-моему, он нормальный мальчик семи лет, сообразительный и неусидчивый, с характером. Объективно - чуть более развитый чем большинство его одноклассников.
Сейчас он занимается хоккеем и музыкой. Музыку любит, сам придумывает простенькие последовательности, хочет продолжать заниматься.
С младшим буду пробовать заниматься тем, что ему будет по душе. Он уже сейчас очень отличается от старшего в своих предпочтениях, так что простым путем идти не получится :). Буду предлагать разное и смотреть, что пойдет.
Я не вижу разницы между валянием с ребенком на диване и чтением по кубикам Зайцева, если это доставляет одинаковое удовольствие ребенку и родителям.
no subject
Date: 2005-03-15 06:04 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: