Про горшок. Опрос.

[yiddishe-mama.livejournal.com]

Про горшок.
Много раз видела в "малышах" жалобы тех, кто ждал, пока "само отвалится", не приучал к горшку никак, дорастал до упрямого упертого возраста и получал разнообразные проблемы, потому что ребенок просто-напросто привык делать так, и менять свои привычки не собирается. А вот никаких жалоб со стороны тех, кто приучал с раннего возраста ни разу не видела.
Понятно, что получить проблемы можно в любом возрасте. Моя гипотеза состоит в том, что в более старшем возрасте это по вполне обьективным причинам гораздо вероятнее. Чтобы добиться проблем с малышами, надо очень сильно постараться, сделать очень грубые ошибки, а с двухлетними проблемы сами вас найдут.
Вот еще ссылка на недавний разговор с тетей Фугой, там подробнее моя позиции на эту тему.
http://www.livejournal.com/community/malyshi/2365857.html?thread=37778593#t37778593

Стало интересно.
Вопрос к тем, кто приучал с раннего (6 мес и раньше) возраста. Есть здесь такие? Чем дело кончилось? Какие-нибудь проблемы?

Update: Предлагаю не начинать споры, а подождать результатов моего опроса. А я пока поработаю :)

Comments

Da, mi priuchali ( izvinite za translit)

[yula18.livejournal.com]

Da, mi priuchali starshuu s 6 mesacev, poetomu v 1 ona uje xodila tolko na gorshok po bolshomu, a k 1.5 i vse dela svoi delala v gorshok. ( eto eshe v Moscow bilo). s mladshei ( uje amerikano-rojdennoi), nachali priuchat gde-to okolo 10 mesacev, seichas ei 2- kakaet ( izvinite) tolko v gorshok, a vot ostalnoe poka i tak i tak. No mi dolgo ne mogli s nee snat diaper. So starshei I snala diaperi kogda ei bilo okolo goda.

Re: Da, mi priuchali ( izvinite za translit)

[yiddishe-mama.livejournal.com]

Ага, спасибо. А со старшей почему не могли снять подгузник? Она не хотела?

[ellen-.livejournal.com]

Тут вроде были жалобы от приучивших, ну не с пелёнок, но ситуация, что до года легко сажали на горшок, памперсами не пользовали, а после года, как отрезало. Не так давно было пост на эту тему. Ещё svetlyachok откомментировала: "довысаживались". И статью Комаровского на эту тему процитировали. У нас есть реальные знакомые, дочка после года отказалась ходить на горшок, хотя до года почти отказались от памперсов. После болезни в районе года - на горшок никак.

[yiddishe-mama.livejournal.com]

>svetlyachok откомментировала: "довысаживались".
Это было про тех, кто начал поздно, а не в 6 месяцев.

>после года, как отрезало
Tе, у кого дети "вдруг" после года отказываются ходить на горшок часто допускают какую-нибудь ошибку. По крайней мере, все известные лично мне случаи. Как правило, они пытаются "высадить" ребенка, который не хочет писать, и ребенок, конечно, против. Я уже говорила, ошибок можно наделать всегда, только в одном случае это проще, а в другом - сложнее.
Есть еще другой вариант "отказа". Это никакой не отказ, а просто ребенок пробует, как устроен мир. Другой распространенный случай: Ребенок в год не хочет садиться в стульчик, чтобы обедать - это отказ от еды? Нет. С этим можно как-то справиться? Да. Или ждать до 3-х лет, пока он сам попросит есть за столом? Наверное все-таки нет? И с горшком так же.
Потом "до года" - это одно, а 6 - месяцев - другое.

[ash-tree.livejournal.com]

Ну, у меня еще маленькая дочка, ей всего 11 месяцев, так что нас, возможно, "проблемы еще найдут", но пока она сама горшок приносит, когда ей надо. Меня с сестрой приучали рано, мама говорит, что в год-год и месяц мы тоже уже сами горшок приносили -- проблем пока нет :)

[yiddishe-mama.livejournal.com]

Мои обе тоже уже в год начинали проситься. Младшая на праздновании собственного дня рождения дождалась максимального скопления народа, а потом демонстративно (по другому не назову) принесла горшок и начала снимать трусы. И празднично пописала. Но зато все мои недоверчивые подруги сразу мне поверили, что это не я "себя натренировала", а ребенок просится.

[etanila.livejournal.com]

Старшую приучали с рождения практически. Дело кончилось полным приучением :-). Не уверена, что именно Вы подразумеваете под проблемами, но у меня осталось впечатление, что раннее приучение - это очень тяжелая работа. Чтобы оно было эффективным, надо всегда думать об этом и всегда быть начеку, ловить намеки и признаки. Помню моменты отчаяния и ощущение, что дочь делает назло (я тогда не понимала, что у маленького ребенка нет жесткой связки "я знаю как надо - значит, я делаю"). Т.е. в определенном смысле для меня все приучение и было, в общем-то, проблемой. Тогда я не могла по-другому, у меня были твердые принципы на этот счет :-). Теперь думаю, что лучше бы я вместо подтирания луж больше книжек ребенку почитала, и лучше бы не тратила нервы, будучи всегда "на стреме", и ребенка не дергала бы. С двумя другими детьми не заморачивалась, и не жалею. Младшая пока еще в процессе, правда (год и 11).
Еще от рано приучавших не раз слышала о переломном моменте в районе 12-15 месяцев. Когда ребенок, до этого вполне садящийся на горшок, вдруг переставал это делать на время или насовсем (ну т.е. на многие месяцы). У нас что-то такое было, но прошло не очень заметно. Вообще, судя по моим детям, это тот возраст, когда ребенок, воспринимающий многое как должное, вдруг начинает задумываться: а оно ему надо? И начинаются всякие отказы от. Иногда необратимые.

[yiddishe-mama.livejournal.com]

У нас тоже так было после года. Вы совершенно правильно пишете, ребенок в этом возрасте делает это во всех сферах жизни. Я там выше подробнее про это написала.
Под проблемами я имею в виду расстройства мочеиспускания, запоры... не знаю что еще. Чем нас пугают классики? Нервные расстройства.
>Чтобы оно было эффективным, надо всегда думать об этом и всегда быть начеку...
Я никогда так не делала. Мне кажется, вы как-то перестарались, видимо. Поэтому и потратили на это столько сил и времени.
>я тогда не понимала, что у маленького ребенка нет жесткой связки "я знаю как надо - значит, я делаю".
Наверное, скорее в этом была проблема?

[sperans.livejournal.com]

сажала на горшок после сна с момента, когда ребёнок начал сидеть. Не настаивала ни на чём. И перед сном сажала, немножко водички подливала на животик, чтобы рефлекс мог сработать от воды. Особых результатов не было, трудностей тоже не было. полный отказ от памперсов, в том числе ночью - к двум годам ровно. Девочка.

[yiddishe-mama.livejournal.com]

Спасибо. Я вас посчитала. :)

[rasomaxa.livejournal.com]

Как то вы выборочно - я например видела много комментариев тут от тех кто начял около 2 ух , и ребенок легко приучился за месяц , два.

В чем же выборочность?????

[yiddishe-mama.livejournal.com]

Меня интересуют те, у кого проблемы. Остальных я найду вычитанием.
Проблем с поздним обучением я тут видела предостаточно. А с ранним - пока ни одной.

[http://users.livejournal.com/marik_/]

Мы начали высаживать месяцев в 5, и до года ребенок почти всегда просился (не словами, но я понимала).
Но потом ему стало нравиться писать-какать на пол. На улице, к примеру, почти всегда терпел, в штаны не делал, а дома любил написать на ковер, на пол.
Я потом узнала, что детям надо исследовать свои выделения, и они хотят сами контролировать процесс от начала до конца. Если дать наиграться, то это быстро проходит.
Но я выражала недовольство, так что у нас именно приучение к горшку затянулось лет до 2х с небольшим. Тогда стал сам приносить горшок или бежать к горшку, все делать, и звать меня помыть попу. Какал в горшок почти всегда, даже когда демонстративно писал на пол.
Завтра 2г9м, но бывают проколы, когда ему какое-то место не нравится, он там отказывается писать (вне дома), а терпеть уже не может.

[yiddishe-mama.livejournal.com]

Спасибо. Да, мне кaжется вы правы, если бы вы не выражали недовольство, а переждали, то вернулся бы к горшку. У нас был подобный период - после года. Категорически не хотела на горшок. Мы не стали приставать, недельку переждали, а потом как ни в чем не бывало продолжили. Это практически у всех такой момент бывает. Но ведь никакое обучение не проходит гладко, без сбоев и обратного хода.

[jana-hana.livejournal.com]

Старшая родилась в "допамперсные" времена , в 8 месяцев уже просилась по-большому, вернее, подавала знак , писать просилась где-то в полтора, но до двух бывали проколы . С двух младших сняли памперся в 2 года , можно было и пораньше , но ждали весны , за неделю-две проблемма была решена .

[yiddishe-mama.livejournal.com]

Спасибо.

[ant-fugue.livejournal.com]

Как Вы видели из дискуссии, у нас проблемы в обе стороны - в раннем возрасте в 14 мес ребёнок с истерикой отказался от горшка после почти полного приучения, сейчас имеем частичное приучение и стоп там.

[ellen-.livejournal.com]

Вот, Кать, собиралась дать тебе ссылку. Это мне mayna дала. Про неё даже в локальной газете в Колумбусе писали, она уже со вторым ребёнком практикует раннее высаживание. У неё девятимесячный сын и дочка 2,5 года.
http://www.fortwayne.com/mld/newssentinel/living/12225226.htm

[elo4ka.livejournal.com]

Мы приучали старшего месяцев с одиннадцати, когда он уже хорошо стоял без поддержки. К двум годам он сам ходил на горшок без напоминаний, в два года и месяц - пошёл в садик, там их высаживали.
Мишу приучаем сейчас, ему десять месяцев, уже ходит - ему проще. Пока сопротивляется, но я не тороплюсь - работаю дома, в сад они больше не пойдут, чужим людям не отдам, так что я спокойна - как научится, так и научится. Кроме того, у нас мощный фактор плюс - пример старшего брата:-)

[good-wizard.livejournal.com]

Дочку сажала "по большому" месяцев с 7.5 - как только сидеть научилась. Но она у меня перед "покаком" издавала такой, специфический звук - не ошибешься. Только твердо проситься, без аварий, она начала годам к 2-м. Среднего начали высаживать тоже до года, проситься начал после двух.
А младший рос в Израиле, в памперсах. Так спохватились годам к 2.5, когда в садике сказали, что он готов к горшку - за неделю привык без проколов.
Стоит ли нервничать маме, высаживая чуть ли не с рождения? Не знаю... Дети разные...

[sapsilma.livejournal.com]

У меня проблемы :-)
Меня (как и всех, наверно, моего поколения) приучали рано: высаживали-вывешивали с сопутствующим "псс". По свидетельству родителей, я всякий раз старательно что-то из себя выдавливала, даже если это было 2 капли. Результат: очень слабый мочевой пузырь. До сознательного возраста (сама помню) случались проколы и ночью и даже днем из серии "не добежала" - ужасно было. До сих пор редкую ночь могу проспать, не встав в туалет.

Даньку (сына) сажала рано на горшок, но после года он стал категорически отказываться даже близко подойти к горшку. И усе. Пока сам после двух (все это время до я к нему приставала, да) не стал солгашаться писать стоя в подставленную емкость. С каканьем до сих пор никак (пардон за каламбур).

[ellen-.livejournal.com]

А мне всё-таки кажется, что особенности мочевого пузыря - дело врождённое. Не думаю, что меня на много по-другому к горшку приучали, тем не менее, пардон за подробности, я очень долго могу терпеть. Мама меня в детстве даже ругала, что я так много коплю. А мне просто редко хочется. Мне кажется, что у дочки моей сейчас нечто похожее. Она может очень редко писать и помногу. Взрослые тоже разные бывают. У меня был знакомый, который очень часто ходил в туалет. Одна из моих соседок нас сразу предупредила, что у неё слабый пузырь. Она постояно в туалет бегала. Перед сном она даже сидела в ванной, разговаривала с нами, пока мы чистили зубы, сама ждала, чтобы второй раз пописать перед сном. Мне кажется, что то, как ребёнок приучается к горшку, это следствие, но не причина.

[olliza.livejournal.com]

Стала держать над тазиком после сна, если просыпалась сухой, с 4 мес. С 6-высаживала на горшок. Примерно с этого возраста памперсы используем только на сон и прогулку. Были конечно лужи на полу, мокрые штаны, я их просто меняла, не заостряя внимание. Специально не ловила, за сигналами не следила, просто высаживала, когда уже долго была сухой и после сна. После года был период отказа от горшка, сопротивлялась высаживанию, принципиально писала и какала на пол и в штаны. Я знала, что это возрастное, оставила ребенка в покое, периодически предлагала горшок, но не настаивала. Сейчас скоро будет полтора года, начинает иногда проситься - зажимается, говорит "кака", если я успею добежать с горшком - сделает туда. Не успела - сама виновата:) Но может и отказаться садиться, специально наложит кучу рядом. Я не ругаю, но слегка стыжу, выражаю неодобрение. Когда делает дела на горшок - довольна, ждет одобрения и его получает.

[ellen-.livejournal.com]

После года был период отказа от горшка, сопротивлялась высаживанию, принципиально писала и какала на пол и в штаны. Я знала, что это возрастное, оставила ребенка в покое, периодически предлагала горшок, но не настаивала. Сейчас скоро будет полтора года, начинает иногда проситься - зажимается, говорит "кака", если я успею добежать с горшком - сделает туда.
Полгода, как не просится? Только по большому или вообще? Или вы продолжаете высаживать по времени?

[whatevergospodi.livejournal.com]

можно я скажу свое мнение, хоть мы и "не заморачивались ранними высаживаниями"?

все дети - настолько разные, и мамы и ситуации настолько разные, что не может быть плюсов или минусов, больших или меньших проблем при одном подходе.
Если человеку нравится заниматься ранним высаживанием, у него есть условия для этого - очень хорошо, те проблемы, которые у него будут, будут его проблемами. Я очень рада за тех мам, что сохраняют нам природу, вытирая лужицы или высаживая детей. У меня на подобные вещи не было ни сил, ни желания, ни времени - наша с дочкой карма была кормить 24 часа в сутки :).

Проблемы, которые имеют обе стороны - индивидуальны и их "размер" - субъективен. Поэтому станет ли проблема "больше" или "меньше" зависит от дикого числа факторов, которые не проконтролировать при всем желании. Выборка ваша должна составлять не сотни, а тысячи, а количество контролируемых переменных - сотни.


Опять же - вы говорите о сделанных "ошибках" - их опять же нельзя проконтролировать. Наряду с тем, что мама может считать ошибкой - возможно, был еще десяток событий, которые повлияли на "проблему" и о которых мама не вспомнит сейчас или не заметила тогда - начинающаяся болезнь, приезд родственников, увидел что-то в садике, резала резинка трусов и т.п.

Нам очень повезло - ребенок от рождения "держался" и с 1.5 лет мы сняли памперс на сон вообще, не было ни одного прокола за 1.5 года(!). При полнейшем отсутствии усилий с нашей стороны. В год-полтора мы предложили горшок, но она вышвыривала его из комнаты. Начали приучать ближе к 2, в 2 с небольшим сняли памперсы совсем. Помог и садик, где видела других ребят и воспитательница, которая согласилась высаживать вместе с другими ребятами.

поэтому давайте просто уважать друг друга и делать так, как нам проще и как нравится :).

[yiddishe-mama.livejournal.com]

Золотые слова. Я с Вами почти во всем согласна. Факторов очень много, я даже и не пытаюсь навести какую-нибудь статистику. Мне было интересно, найдется ли хоть кто-нибудь, у кого раннее приучение привело к тем ужасным проблемам, которыми нас так пугают. Нашлись. Но у них налицо грубые ошибки.
Понимаете, люди просто боятся приучать ребенка рано. Их запугали. Им сказали, что если ребенка в полгода посадить на горшок, то у него будет запор и энурез одновременно. А это, мягко говоря, не так. Вот и все. А вот сказать, что метод "просто подождать" приведет к тому, что они дождутся до "terrible twos" им забыли. А зря.

[sarodgini.livejournal.com]

мы начали с 6 мес.. за 2 недели Женька начала проситься на горшок по любому поводу, к 7 мес практически весь день была сухая.. Если сажали на горшок, то, даже если не хотела, тужилась и что-то писала.. Сама контролировала процессы..
в 8 у нас появилась няня, к 9 мес Женя резко стала сопротивляться высаживанию- выгибалась и плакала.
Сейчас неактивно начинаем все сначала- труднее.
Пописы даже не замечает.. :(

[sarodgini.livejournal.com]

а, сейчас год и три

[http://users.livejournal.com/suhov_/]

Старшая росла, когда мы не могли позволить себе памеперсы - родилась в 93 году. Соответственно, высаживала ее с рождения. Никаких проблем не припомню. Ну может быть до года и бывали проколы почаще, а дальше может быть раз в квартал. совершенно никаких проблем в связи с горшком никогда не было. ее сигналы я понимала всегда.

Младший поначалу находился какое-то время в памперсах. Но ему это сильно не нравилось. Ночью он просыпался с ревом и терпел до тех пор пока я не расстегивала ему памперс. Тогда он благодарно писал - на него же, но на расстегнутый, т.е. на свежем воздухе и засыпал дальше. Короче, отказывался он в них писать, только если мы далеко от дома и есть много отвлекающих факторов. Его сигналы тоже стали быстро понятны. Проще высадить, чем так мучать себя и ребенка. Стала высаживать. Приходилось всегда держать его над емкостью на руках, т.к. сидеть на горшке он категорически не соглашался. Лет до полутора. Но и в памперсах тоже не ходил. Все это не проблема, если понимаешь, что ребенок просится писать/какать. Единственное - он очень тяжелый в отличие от миниатюрной старшей сестры. И держать его над горшком было не легко. Но он тоже давно не писается в штаны. Он мокрого на себе вообще не переносит.

[ellen-.livejournal.com]

Вот, меня тоже интересует, как "высаживать" годовалых, таких слонят над ёмкостью держать уже руки отвалятся...

[ddodo.livejournal.com]

Проблемы. У меня. Семейная легенда гласит что меня высаживали с 2 месяцев (вроде бы я какие-то звуки издавала особые). Ночами высаживали тоже. Ну и... так я и брожу по ночам всю жизнь. :(

Ребенку я после года предлагала снять памперсы примерно раз в пару месяцев. Он согласился в 2.5. Сразу. Месяца 3 были единичные "проколы" на прогулках (стресс/переутомление).

[hully.livejournal.com]

Не приучала. Спокойно подождала, пока пройдёт "упрямый упёртый возраст" - и ребёнок сам стал сперва проситься в туалет, а потом и самостоятельно себя обслуживать в этом плане. Затем я подождала ещё, и ребёнок начал просыпаться сухим по ночам, и мы со спокойной совестью отменили ночные подгузники. В 4 года и 4 месяца.

[plama.livejournal.com]

Старших сажала на горшок после сна и несколько раз на дню после того, как начали хорошо сидеть, месяцев с 6. Ночью без памперса с того же времени, они спали всю ночь и просыпались сухими. Полное приучение: самостоятельное снимание штанов, если таковые надеты и сообщение типа "мама, попу ать" произошло к полутора годам. А проситься они и не думали, только когда штаны научились стаскивать... В обоих случаях этот период приходился на зиму, поэтому поздновато. Да, не какались они в штаны где-то месяцев с 10-11, так сложилось что и эти дела они делали утром, сразу после сна или когда мама предложит на горшок. Проблем особых не заметила. Младшая пока не сидит, хотя ей 8 месяцев и спит в памперсе, с горшком поэтому, пока не знакома, да и писает еще по ночам в памперс и просыпается ночью поесть, поэтому наверное и писает.