Ребёнок в 8 месяцев - "за" и "против" дрессировки умений

[smart-girl.livejournal.com]

Каждое посещение с ребёнком моей мамы заканчивается тем, что я возвращаюсь домой с чувством того, что я плохая и ленивая мать

ленивая мать 

1. И к горшку я ребёнка не приучаю, прикрываясь тем, что затрата сил и времени сейчас в разы больше, чем после года, когда физиологически ребёнок будет готов самостоятельно проситься на горшок.

2. И в "ладушки" он у меня не играет, так как я с ним не играю по сто раз в день, а позволяю ему спокойно играть самостоятельно с игрушками.

3. И "глазки, носики, попки" он у меня не показывает опять же по причине моей лени и не желания дрессировать ребёнка, словно попугая.

4. И предметы он не выбирает (дай, мячик, на, машинку и т.п).

не говоря уже о пирамидке, которую он только разбирает, но не собирает ни в какую.

Умом я понимаю, что мамины притензии без основательны и скорее строятся из принципа: "вот я стирала пелёнки руками и ты доченька постирай", но зерно сомнений она в меня заронила.
Как вы думаете, стоит ли игра свеч - дресировать ребёнка играть в эти ладушки и сорок-ворон в столь юном возрасте или пусть играет сам, а когда войдёт в разум всему этому быстро научится? Или без ладушек ну ни как не вырастить умного ребёнка?
Пока моё ИМХО, что такие умение до года это просто желание выпендриться перед другими мамами, не больше и малышу это не надо.

Comments

[odarka.livejournal.com]

*по секрету*
мой мальчик до сих пор (а ему год и восемь) отказывается показать где у него глазки, а где носик. Не хочет и всё. Хотя прекрасно знает где они находятся. Если просишь взять за руку берёт, погладить брата за волосы, гладит за волосы, а не за ноги. Но показывать "где у мальчика глазки?" отказывается.

А в ладушки и в сороку ворону я играла с ним, потому что ему в какой-то момент это очень нравилось. Плюс малыши же ладошками мир познают, т.е. ему просто нравилось, что мама ему там с ладошками что-то делала. Но это период короткий был, где то до месяцев 9-11.

[smart-girl.livejournal.com]

а Федя упорно игнорирует мои попытки заставить его хлопать в ладошки. С радостью смотрит как я хлопаю, но сам ни в какую. Когда беру его ручки, то сжимает кулачки и хлопать не получается. Может просто не в кайф ему такая игра

[olva.livejournal.com]

Я не вижу ничего плохого в том, чтобы приучать ребенка к горшку ,играть с ним в ладушки, учить, где глазки -носик и т.д.
Но я не считаю, что это действительно принципиальный момент в воспитании детки.
Просто я всему этому стараюсь учить в процессе обычного общения с ребенкой и, поверьте мне, никак не для того, чтобы выпендриться перед кем-либо. Просто это совмещение приятного с полезным - я все равно с ним играю, почему бы в процессе игры не рассказывать ему, где мячик, а где машинка.

[ashy-blondy.livejournal.com]

Полностью с Вами согласна, у меня точно такой же подход

[ionka.livejournal.com]

Не знаю как вашему, но моему надо. Для нас это общение и наработка пассивного словарного запаса одновременно. Плюс обоюдная радость. Не только мама радуется, когда ребенок показывает "глазки", но и ребенок получает удовольствие, устанавливая взаимосвязи. Помахал папе ручкой, услышал как взрослые произнесли "пока-пока". Детям нравится повторение, они в этом какой то свой кайф находят:)
Я не говорю, что это надо делать через силу, если маме не хочется. Мне просто не нравится, когда это считают "дрессировкой" и "выпендрежем". Попробуйте найти в этом положительные черты, может и у вас появится заинтерессованность.

[smart-girl.livejournal.com]

в процессе игры конечно я всегда всё ему показываю и рассказываю, НО специально по сто раз повторять, как этого хочет моя мама я просто не вижу смысла

[berega.livejournal.com]

Хм.. :-) Мне кажется, ребенка надо развивать, а не дрессировать. Поскольку умения ребенка схематически можно представить как маленький круг в большой круге, маленький - это "я сам", а большой - это я вместе со взрослым". И из этой схемы видно, что самостоятельные умения ребенка появляются из этого вот "вместе с родителем".
Что касается конкретных игр - то тут, как мне кажется, каждому родителю виднее.
Но у меня с пирамидкой, например, было так - я ее при сыне собирала-собирала, а он просто на это смотрел. И я думала, что ничего он не понимает. А потом, в какой-то момент, он сам начал ее собирать.

[sonia-stasina.livejournal.com]

1. А ребенок сидит самостоятельно? Если еще не сидит, то сажать его куда угодно, в том числе и на горшок - вредно. Во у нас история была! Свекровь слышала в программе здоровье (не верю, честно говоря - не могла Елена Малышева такую чушь ляпнуть), что если ребенка в 3 (!!!) месяца не сажать (!!!) на горшок, то у него мочеполовая система не разовьется, и в год мочевой пузырь будет размером как у трехмесячного! После этого, я отключила слуховое восприятие на все, что идет от свекрови насчет ребенка. А если по существу - то в 7 месяцев сажать на горшок просто бесмысленно, управлять функциями мочевого пузыря и сфинктера раньше полутора лет ребенок все равно не сможет - физически, он еще не готов. Зато, если часами пихать его в этот горшок, можно добиться психологического неприятия этого зверя, и, когда настанет время действительно приучать ребенка к горшку, последуют проблемы. Можно, конечно, подловить, когда ребенок писает - держать его над горшком с голой попой, и часами твердить "пись-пись", рано или поздно ведь пописает. Но зачем? Неужели с ребенком заняться больше нечем? Все равно, понимания содеянного у него не будет еще с год, так что, это даже не дрессировка.

2. Не играет - и не будет, если играть с ним в ладушки по 100 раз в день. Пока он сам не обнаружит, что ладошками можно хлопать - ему не будет это интересно. Главное - зачем??? На мой взгляд, от самостоятельной игры, когда ребенок сам, самостоятельно познает и свое тело, и окружающий мир, несравненно больше пользы.

3. Показывать? В 7 месяцев? Сильно... Раньше года, имхо, не стоит и думать об этом, да и потом - по желанию ребенка.

4. Мягко говоря, рановато ему показывать, очень мягко говоря. Но говорить ему, как что называется - не ожидая результата! - конечно, стоит.

Собирать пирамидку в 7 месяцев? :))) А дворец из кубиков, а плеймобиль леговский? :))) разбирает - отлично, это абсолютная норма на такой возраст.

Мне кажется, любая дрессировка мешает естественному развитию, тормозит даже развитие. Тут, на мой взгляд, чем меньше вмешиваешься, тем лучше. Зачем навязывать ребенку сейчас свои взгляды на пирамидки, мячики, и т.д.? Зачем мешать ему развиваться, с пеленок ограничивать работу мысли, зашоривать? Мы знаем точно, как надо играть в игрушки, а ребенок еще не знает, он сам учится. И вмешиваться в этот процесс, заранее загонять его в рамки - это создавать ограниченную, зашоренную, без грамма фантазии, безинициативную личность.

Ну, ИМХО.

[janka.livejournal.com]

+1

[mysh-tarantul.livejournal.com]

не ну ваще считаетсЯ, что все эти сороки-вороны развивают пальцы, а от этого развивается речь.
Я тоже очень млао занимаюсь с ербенком. даже гуляю не каждый день. Седня вот предожила - пошли гулять. он грит - нет. ну нет так нет, у меня дел дома полно.
Чем я стараюсь выходить из положения, так это: максимально привлекаю к домашним делам (принеси веник. пописал - неси тряпочку, надо вытирать. вытер - отнеси в стиральную машину. вот этой кнопкой включается муз.центр, хочешь музыки - включи. давай пописаем в горшок (моему уже больше полутора), заодно показала где писюн, где яйца, где попа = запомнил вроде. вытри свой стол. == ну и всё в таком духе)

недописалась :-)

[mysh-tarantul.livejournal.com]

но в 8 мес сложно ждать, что ребенок что-то принесет, он ведь не ходит ещё. :-) (поэтому можно просто говорить "пописал = надо принести тряпочку. тряпочки у нас в ванной" - с годами = запомнит)
А вот что ещё я делала в 8 мес, так это отвечала на все-все вопросы и тыкания пальцем во что-либо, рассказывала, что едем на электричке ту-ту, чух-чух, едем на машине вжжж, вот летит самолет уууууууу. = всё это во время прогулки происходило. и меня не напрягала такая постоянная болтовня.

[uleek.livejournal.com]

с ребенком обязательно нужно общаться, правда выбирая темы приятные для общения... горшок к примеру у нас отложен на два года, ну зачем лишний раз травмировать его психику, насильно усаживая, дозреет, так дозреет... а вот всякие ладушки, поиски на своем животе пупка и пр. для него приятны, тем более это вызывает похвалу мамы, одабревание всех окружающих, да и самому интересны... таким образом в 1,9 года, он фактически знает все части своего тела, а ладушки у нас через несколько секунд превращаются в полетели-полетели (махание руками), а потом еще в показывание как папа зарабатывает денежки (постукивание кулачками - дескать забивает)... если ребенок не будет со младенчества общаться с мамой, пускай на примитивном уровне ладушек и глазиков, тогда как он будет общаться в дальнейшем, в детском саду, школе...

[http://users.livejournal.com/_tm_/]

Рискну предположить - общаться в д/с, школе ребенок будет с помощью слов и предложений.

[mechtanutaja.livejournal.com]

Можете считать, что вы не единственная "ленивая" мама :) у меня ребенок в 1,5 года не показывал, где у него носик, глазки и т.п.! И пирамидки не собирал, а только разбирал! В ладушки до сих пор /ему 2 г и 2 мес/ не любит играть, про горшок вообще молчу...

Все дети разные, кто-то в год на горшок ходит, кто-то нет... Если вы считаете, что в 8 месяцев ребенок должен что-то уметь, то занимайтесь. Если родственники считают, что он что-то должен уметь делать, то пусть его и учат! В конце концов, вы мать и вам решать, что делать с ребенком :)

[(Anonymous)]

Вот и моему 1,5 и тоже ничего он не делает. С ужасом жду очередной ходки на плановую проверку, где от меня будут сурово требовать добится от ребенка нормативов.
Я вообще думаю, что с ребенком нужно как Куклачев с кошками- не учить тому, что считается необходимым, а подмечать, что ребенку нравится и продвигаться в этом направлении.
Если он сам любит играть- пусть сам себе игры и придумывает.

[tsveta-oseni.livejournal.com]

Насколько я понимаю, в этих играх масса ценных моментов для развития -- и мелкая моторика, и, как где-то формулировалось, "готовность к диалогу", и умение различать предметы/цвета и т.д. На мой взгляд, все это достаточно важно, поэтому я с ребенком заниматься всеми этими играми собираюсь.

Кстати, я заметила (если это не случайность, конечно), что в более старшем возрасте эти игры аукаются -- например, у дочки сейчас очень неплохое пространственное (так это называется?) мышление, а начиналось-то все с никитинских квадратов.

[mountaintsar.livejournal.com]

Боже, вам же только 8 месяцев!!!!!
дети в 8 месяцев еще НИКТО не показывает глазок, не собирает пирамидку и не играет в ладушки. Ну насчет ладушек не знаю, у меня начал в 9 делать, в 10 прекратил, а в год и месяц опять начал. Пирамидку собирать - после года. На горшок ходить - у меня знакомые с 2-х месяцев высаживали на горшок, в полгода он ходил ТОЛЬКО на горшок, щас ему почти год - от горшка полностью отказался, теперь в памперсах ходит, горшок вообще убрали подальше. Поэтому после года придется приучать ЗАНОВО :)
глазки-носики - это все тоже ерунда, когда придет время - всё покажет!
расслабьтесь уже! :)) не надо насиловать ребёнка!

[lariso4ka.livejournal.com]

Попрошу!:)Глазки показывали , носик показывали, в ладушки играли, пирамидку конечно не собирали еще:)

[lariso4ka.livejournal.com]

1. Моя дочка в 10,5 месяцев стала горшок приносить ползком из туалета. Я то сначала думала, что она с ним играется, а стала сажать каждый раз как притаскивает - оказывается это она просилась так. Над тазиком с 6 недель держала ее, как в 5 месяцев села, так на горшок сажаю. Ребенок будет готов проситься на горшок, если это привычный предмет, а если вы в год принесете горшок и скажете, что писают сюда, то дите может и не оценить ваши порывы.

2. То что ребенок умеет играть самостоятельно это прекрасно и не надо в это вмешиваться, кмеют играться сами далеко не все дети. Я бы просто завела игрушки в которые надо играть вдвоем - мяч, например, машинку большую

3. Не показывает потому что не дрессированый. Когда ребенка натаскивают в младенчестве на глазки-попки-носики, то, имхо, просто рефлекс условный на слово вырабатывается - у меня дочка в 8 месяцев показывала глазки, а глаза не показывала, показывала носик и не показывала нос

4. Когда называете предмет следите за глазами ребенка. Мы "дай" освоили месяцев в 9-10, а с игрушки на игрушку глаза переводили в 7-7,5 месяцев.
Пирамидку вам просто еще рано собирать, не парьтесь:)
Дрессировать стоит ровно до тех пор как ребенок поймет как происходит процесс обучения. Мы ладушки осваивали месяца 2 наверное, а потом как прорвало дочь - она поняла, что от нее ждут повторения движений взрослого человека, движения она стала повторять быстро и я отстала с натаскиванием.
Я сейчас уже специально не учу ничему - просто озвучиваю все свои действия и все действия дочки, языкк, правда к вечеру болит:)
О, чуть не забыла, могут быть разногласия с бабушкой, если вы одни и те же предметы разными словами называете. Мне так свекровь чуть плешь не проела, что у меня ребенок слова "на" не понимает, а она действительно не понимала, я то дома говорила дочке "держи", вот и получалось, что у меня дома доча умная и послушная, а у свекрови глупая и неуправляемая

[janka.livejournal.com]

Я прочла недавно интересную теорию, о том что ребенок должен быть не центром мира, а частью мира. То есть не мама должна бегать вокруг ребенка с ладушками и мишками, а ребенок должен приползать к маме. Приполз с мишкой, назвали мишку, приполз один - в ладушки поиграли. Не хочет в ладушки - ползи назад к игрушкам. Так они учаться медленнее, зато не считают, что мир крутиться вокруг них.

[lariso4ka.livejournal.com]

это точно

8,5 мес девице

[http://users.livejournal.com/_tm_/]

Елы-палы, а я "ладушки" играть не умею! Это просто хлопать надо, или как-то затейливо? И стишок про сороку-ворону все никак выучить не могу до конца.
Горшок.... я и не покупала еще это полезнейшее изобретение человечества. Все пытаюсь приучить себя к мысли, что с появлением этого монстра в доме закончится спокойная жизнь и все силы семьи будут брошены на великий ПРОЦЕСС приучения к горшку:(
"Глазки-носик", "собирать пирамидку" в 8 мес. - а за пивом он не должен уже бегать?:)

а за пивом он не должен уже бегать?:)

[janka.livejournal.com]

Слушайте, а это горадо нужнее в жизни, чем ладушки. Все, ушла учить отличать крушевицу от голдстара.

[http://users.livejournal.com/nusha_/]

Мне кажется, если малыш играет самостоятельно в игрушки, то не надо к нему приставать.:) Ему и так хорошо. Это вообще мечта многих, чтобы дети что-нибудь делали самостоятельно. То, что вы называете "дрессировкой", для других детей - интересные занятия. Моя дочка меня ни на метр от себя не отпускает, плачет и бежит за мной, если я отхожу, о самостоятельных играх и речи нет. Поэтому мне приходилось придумывать ей развлечения, держа ее на руках (не молча же нам обниматься?): книжки с 7 месяцев, называла предметы, я спрашивала - она показывала игрушки, предметы, части тела, выбирали предметы, в пальчиковые игры играли. Ей это все нравилось. А если бы она была самостоятельной девочкой, я бы этого не делала. т.е. мы вовсе не выпендривались. Кстати, а пирамидку Феде еще не положено собирать по возрасту, ваша мама просто уже это забыла, наверное :)

[july-foto.livejournal.com]

Нашему 9 месяцев и он ничего не умеет. Я тоже переживала, но он сам лучше обучается, чем когда его обучают, проверено.
Зато он очень хорошо играется сам! без мамы! мы были в гостях, он ползал там, игрался, никому не мешал, иногда приходил ко мне. Все удивильсь какой самостоятельный ребенок.

[july-foto.livejournal.com]

есть доказательство тому, что он сам обучается на ладушках: сколько мы с ним не играли в них, ни разу не повторил, работал телевизор, там шоу какое-то, услышал как апплодируют, и стал эти самые ладушки хлопать! вот!

[rediska-ket.livejournal.com]

Мне кажется, что очень многое зависит от ребенка и от мамы... я вообще-то против ранней дрессировки, чтения в 2 года и т.д., но вот моя дочь с 8 до 14 месяцев, т.е. пока не начала ходить не оставалась одна ни на минуту... сразу истерика... то есть вот буквально.. нельзя было шагу ступить, только сидеть с ней на полу или носить ее на руках, при чем я конечно же пыталась с этим ьбороться мноргими способами, но ноичего не помогало... видно такая вот уродилась.. и вот когда полгода сидишь с дитем на полу постоянно... то и ладушки выучишь и пирамидки и сорок :-)... мне ж тоже надо было как-то развлекаться :-) А если бы у меня дите само развлекалось, я бы тоже не лезла.. потому как самостоятельное развитие считаю самым верным и важным. Но хочу еще добавить, что любому новому умению дети очень радуются, то есть вот когда она знала ладушки. то всегда радостно их делала и глазки всегда радостно показывает... иногда это помогает отвлечь, когда ей в коляске надоедает на прогулке сидеть... расскажешь ей про ладушки про сороку.. вроде и до дома добежать успеешь :-)

[tata-m.livejournal.com]

свободу мелким!
пусть живут как хотят!
а если серьезно, очень помогает на подобные выступления произносить про себя: "мама, тебе не удасться внушить мне чувство вины".

[rediska-ket.livejournal.com]

а, еще про горшок хотела сказать, я в Германии когда в одной игровой группе заикнулась о том, что я годовалую дочку сажаю на горшок. меня чуть не растерзали. рассказали, что это прямой путь и к енурезу и к сексуальным расстройствам и т.д.. но вот тут в сообществе полно примеров, что дети месяцев с 5 просятся сами на горшок и вроде без энуреза... так что тожде, наверное дело в маме и ребенке, охота ли следить за этим и высаживать

[lariso4ka.livejournal.com]

если ребенку горшок не нравится, то конечно не надо мучать, а у меня дочке какать в памперс не нравится - если вдруг случается такое ребенок капризничать будет весь оставшийся день, так чтож приучать в памперс валить?:)
В крайности не надо ударяться, а если ребенку нравится что то, то почему бы и не делать

[zhulia.livejournal.com]

и чего все так на ладушки накинулись? Наш недавно начал делать что-то руками, соединять их, мы как накинулись на ребенка - ладушки, ладушки! Но это все по приколу было! А ребенок заинтересовался - чего это все всполошились? Мы его теперь подталкиваем, но не цель жизни же это - ладушки. Полно других занятий. Я хочу сказать, что главное, чтобы весело было. А ладушки там или сорока все равно. Скорее всего у нас самих мало фантазии, вот и грузим одними ладушками. :) Хотя так прикольно - у ребенка такая озабоченная физия!

[dynych.livejournal.com]

вам все выше очень хоршо объяснили. расскажу случаи из нашей жизни.
у меня случаются периоды, когда я активно начинаю "развивать ребенка". ка кправило, этои периоды совпадают с отсутствием работы и нежеланием заниматься общественно-полезным трудом. так вот, я играю с ренатой во всякие развивающий игры соответственно ее возрасту. эти игры ребенок не оч любит. ну, не нравится ей сорока-воровка и все тут или что там еще советуют в книжках по развтию. хотя и по кайфу ей с мамой потусить.
и вот, когда я, отчаявшись научить ребенк полезному и развить у него мелкую моторику, уже готова лезть на стенку просить помощи в малышах. дочь начинает на моих глазах собирать пресловутую пирамидку (месяцев в 7-8), чего я от нее совсем не ждала -не по возрасту же и , соответсвтенно, не натскивала. она просто видела, как я быстро собираю кольца, разбросанные по всей комнате.
сейчас вот (1г1м) приносит памперс, разворачивает его и садится на него. игра у нас такая. сама придумала.
мне кажется, что если ребенок здоровый (то есть нет никаких медициной подвтержденных отклонений, которые нужно преодолевать упорной работой родителя) специально натаскивать не нужно. здорово просто общаться и видеть потом, как малыш сам открывает мир (все равно он делает это с вашей помощью, просто опосредованной и осмысленной).

[smart-girl.livejournal.com]

может у нас пирамидка не правильная - мама из России привезла. У неё большие кольца, может малышу их трудно брать? Я об этом давно думаю, так как видела другие пирамидки они как-то меньше.

[sapsilma.livejournal.com]

фух! копала-копала... откопала!
http://community.livejournal.com/malyshi/2527401.html
вот, был практически один в один вопрос. я там тоже свое мнение написала (длинно). с тех пор оно не изменилось :-)

[milashka1.livejournal.com]

Ха-ха! В данный момент моя мама "мучает" Верончу ладушками))))

[wind-gomer.livejournal.com]

а моя свекра сначала пытается что-то там выдрессировать, а потом когда ребенок сам начинает это уметь, она заявляет - это я научила. я бесюсь:(

[inbell.livejournal.com]

Я спрашивала об этом, когда моей было приблизительно как Вашему Феде (если я не ошибаюсь). Моя фря отказывалась повторять все эти младенческие премудрости. Я плюнула и просто общалась, что-то показывая. Теперь в полтора года она весьма развитая девица (ттт), многому научившаяся сама и сходу когда пришло время.

[verbilki.livejournal.com]

1) мы горшок сыну купили почти в полтора года (16 мес), просто попробовать. Ему понравилось, через две недели все было нормально, ну писался иногда, но не катастрофа. Ночью спал в подгузнике до трех лет, потом сам объявил, что уже большой и будет спать без подгузника. Тоже иногда писался, но очень редко.
2) Гы. В ладушки никто из моих детей двоих не играл. Я что-то показываю иногда руками, если им (детям) нравится, они начнут повторять.
3) Я просто все проговариваю - вот у мамы глаза, а вот у Лизы глаза, возьми ручкой, давай ножку, я тебе одену ботинок. Но я ее ни разу не экзаменовала :-)
4) Пирамидку мой сын собрал первый раз года в два :-) Сейчас ему пять лет, ничего, нормальный развитой пацан. Я опять же все проговариваю - вот машинка, вот мячик. Показываю картинки в книжках. Они все запоминают, когда надо будет - скажут.
По-моему, самое главное, это все время все комментировать, рассказывать о предметах и комментировать действия, причем делать это человеческим языком, а не "ой, какая холесенькая масиноська!"