Хочу третьего ребенка и вопросы к многодетным

[kurkuma80.livejournal.com]

Здравствуй сообщество.
Сташему 10 младшему 2. Муш говорит - давай еще. Я тоже вхожу во вкус. Наверно если б я не родила второго ребенка счастье материнства так бы и не открылось мне. Что же дальше?
Проблемы и вопросы:
1. Финансовая, эх. Я получаю больше чем муш. То есть на еду нам хватит его зарплаты, но совсем впритык (а ведь еще кружки занятия и одевать надо - хотя бы старшего, младший и донашивать может). Можно ли маме вернуться после третьего на работу - офисную, с 9 до 6, знает ли история такие примеры? Сколько нужно семье минимум бюджета если мама сидит дома (где трое детей и скромные запросы - едим дома, летом сидим на даче, помощник бабушка, машина простая одна, место действия москва, своя квартира все москвичи)? Скажите, а бонусы многодетности - реальные? Или особо не рассчитывать?
2. Возраст, ээээх. Собсссно ждать то нечего. То есть лет 5 еще есть а дальше врят ли. Муж тоже не мальчик, что там с мужским возрастом и вероятностью рождения малыша с генетическими отклонениями? Мой главный помощник - мама - тоже не моложе становится, ей все трудней.
Расскажите как у вас, я в раздумьях.
Всех с первым апреля - вот такие неудачные у погоды шутки((((шестой месяц зимы(((

Comments

[my-mice.livejournal.com]

Я вообще не против рассчета. Он нужен, конечно.
Но по мне, так рожать детей в принципе авантюра. Никто же не даст гарантию, что с папой ничего случится, с мамой ничего не случится, ребенок родится здоровым и не заболеет чем-нибудь серьезным, что потребует огромных вложений.

[chaxka.livejournal.com]

когда рожаешь первого - то думать особо, может, и не стоит
а вот, когда третьего и пятого - то соломку стелить следует
не всегда следует руководствоваться только желаниями
я вот не вижу материальной возможности, а главное физической растить большое количество детей, всем давать достаточно заботы и внимания
чем больше детей, тем меньше они получают родительской любви, увы
пятерых с собой в кровать не положишь спать
так что без надежного тыла, без заначек в виде полного здоровья бабушки/дедушки, без небольших или больших накоплений решаться на большую семью следует очень осторожно

[kurkuma80.livejournal.com]

знаете со мной произошла парадоксальная вещь... со вторым ребенком я поняла что значит быть матерью. Во мне словно проснулось материнское чувство, нет, я любила всегда своего старшего, мне так казалось 8 лет, но по настоящему полюбила его и поняла какой он хороший парень только когда ждала второго и родила его и увидела какое счастье - детишки. А до этого он был вот как Вы говорите - материальные и физические возможности, заботы, уделение внимания. Получается что если б не родила второго никогда б мой старший не узнал какое материнское чувство во мне спит.

[vmiracle.livejournal.com]

А для старшего, не для вас внутри себя, прямо что-то изменилось?

[chaxka.livejournal.com]

:)
у меня "чакра" материнства открылась сразу с первым ребенком
и я бы при возможности (минуя беременности и роды) рожала бы много-много
я даже чужих детей люблю и все время хочу стащить
но фактически любой следующий ребенок "ворует" время у предыдущего

если готовы все преодалеть и готовы, что следующий ребенок может родиться с трудным характером и потребует больше терпения, чем даже любви - почему нет?
но легко не будет

[dashutka25.livejournal.com]

вот интересно как все по-разному рассуждают. Я так уверена в том, что второй третий ребенок не воруют любовь и материнское внимание, а наоборот к родительскому вниманию даруют любовь и внимание братское-сестринское. Для меня сестра всю мою жизнь была и остается самой большой ценностью. И вспоминая тяжелые времена в нашей семье всегда думаю о том, что то что я была не одна очень меня поддерживало. Вместе легче. Когда не было желаемых модных игрушек. были совместные игры с сестрой, было весело и здорово. Обделенными вниманием родителей мы никогда себя не чувствовали, могли только сами попросить родителей покинуть детскую, так как было чем заняться вдвоем. И да, мы всегда хотели еще сестру или брата, и я до сих пор часто думаю как было бы здорово, если бы мама еще родила. У меня пока 1 дочь и я очень хочу, чтобы Бог дал нам еще малыша, а лучше двух). А рассчет..да тут не угадаешь, можешь на момент планирования быть в шоколаде, а потом через пару лет оказаться в ...опе, а может наоборот начинать со съемной квартиры и скромной зарплаты, а потом вдохновившись детками пойти в гору. Думать конечно надо, но не только в сторону того кто чего лишиться и от чего откажется в связи с детьми, но и что приобретет). В моей голове пока плюсы явно перевешивают возможные лишения.

[chaxka.livejournal.com]

дадада
к сожалению, такие рассуждения хороши перед рождением первого ребенка, после рождения второго - картинка чуть меняется, после появления последующих членов семьи предполагаю также происходит иное понимание реальности
я тоже думаю, что любовь мамы к каждому ребенку своя отдельная, но маленькие дети ни за что не хотят понимать, что мама общая, а не у каждого своя отдельная
потом они подрастают и плюсов зачастую становится больше, чем минусов
но все-таки заранее думать обязательно
три ребенка - это серьезные расходы, серьезные заботы
одного ребенка в случае чего даже соседке можно оставить на пару дней, а троих детей не каждый близкий родственник готов на пару часов взять посидеть
а если Вам надо к врачу? с одним да даже с двумя можно прийти на прием, а тремя - это уже эээ цирк
а если одного ребенка госпитализируют? все, ехать с ним невозможно, ибо папа работает, мама с оставшимися сидит, а больной ребенок в больнице один
иначе, увы, никак
разве что бабушка или еще кто из близких согласится лечь в больницу
как всех отвести и в сад, и в школу, если начало занятий плюс-минус в одно время, родителей двое, а сад и школа далеко друг от друга, а бывает, что и дети ходят в разные школы или к разному времени?
вот у нас даже в школу во дворе родители водят детей лет до 12, особенно девочек
многодетные - нет, увы, они не МОГУТ, даже если захотят водить детей в школу не во дворе и водить сами
как правило, старшие ходят с очень разного времени сами да еще и в сад за младшими заходят
это очень много-много нюансов, которые неочевидны
об этом обо всем хорошо бы заранее думать, чтобы иметь пути решения таких ситуаций

[shpint.livejournal.com]

ну не скажите. Вполне можно подобрать сад по дороге к школе (ну или рядом)
если всякие ужасы-больницы - надо радоваться, что у вас есть мама, сестры и братья, которые могут вам помочь
занятия можно подобрать примерно в одно время, если дети не тройняшки, а есть разница - еще проще
школу можно выбрать одну для всех, что решит все вот эти проблемы с отведением и забиранием
у нас у старшей в параллели 3 многодетных (двое девочки с двумя сестрами и паренек с тремя братьями) - нормально из мамы отвозят в школу
Это я к тому, что все проблемы решаемы, надо просто подумать как их решить. При чем вот все вышеназванное - это реальные мелочи, которые ну никак нельзя отнести именно к проблемам. Вот 3 ребенка в малогабаритной однушке - это проблема. При чем довольно большая. 3 ребенка без папы и с зп в 20 000 - это проблема. 3 ребенка, из которых один больной - проблема. А все остальное - житейские мелочи. Точно так же и с одним можно не найти времени на кружки/развивалки. Отправлять его в 1 класс одного за 3 квартала на 4 автобусах, в год запихнуть в ясли на полный день и всем рассказывать какая я хорошая мать. С ребенком занимаюсь, а второго родить не могу - времени/любви не хватит.

[chaxka.livejournal.com]

решаемы - но это компромисс
у меня во дворе стоит школа, одна из неплохих в районе
но я не готова своего ребенка в нее отдать, буду возить
потому что я хочу, чтобы все мои дети получили нормальное образование, а не учились в первой попавшейся школе неясного качества с детьми пролетариата в худшем понимании этого слова
садики у нас раздают не по желанию родителей, а по распределению
так что решить все можно, но если один ребенок математик, другой гумманитарий - в многодетных семьях, как правило, оба идут в ту школу, что ближе, а не в математическую или с углубленным изучением языков
когда детей небольшое количество - то можно попробовать удовлетворить запрос каждого, чем больше детей, тем больше их интересов игнорируется в пользу общего блага
а уж про то, что родственники помогут - увы, на практике люди улыбаются и машут
и перечисленные у Вас проблемы - это тоже проблемы, еще какие

так что надо из реальных возможностей смотреть - тянем троих или пятерых, или хватит ужо
а не так что, главное родить, а там разберемся

[shpint.livejournal.com]

один гуманитарий, второй математик - до конца начальной школы этого не видно. И получается, что на момент определения школы именно по склонностям детям уже по 10-11 лет. А то и больше. Если распределение прям такое специальное идет в 8-9 классе. В 8-9 классе дети вполне сами могут ездить в школу. Плюс можно купить машину и тупо детей по школам развозить (у нас у старшей в школе многие так делают, там школа городского подчинения и детей из домов рядом можно по пальцам пересчитать).
По поводу выбора садика. Тут вообще все предельно просто. У меня именно такой вариант был. Я выбрала для старшей школу. Она туда поступила. Потом смотрела садики по дороге к школе. Без проблем получила путевку в нужный.
Про родственников - это вопрос личных взаимоотношений и того, что в семье принято. Если как у моего мужа - только обещают, а не делают - то смысла рассчитывать на них просто нет. Если как у меня - все друг друга поддерживают - то почему нет. Сегодня я с твоими двумя, завтра ты с моими - и детям хорошо и родители отдыхают.

[chaxka.livejournal.com]

а если один в музыкальную школу, а второй в художественную?
а если не получается получить путевку в нужный сад?
купить машину, если ТС пишет об ограниченности финансов?
таки можно и водителя нанять - развозить да няню - помогать
и еще много вариантов при больших финансах
вариантов масса, но планировать надо из своих возможностей
наобум рожать третьего ребенка я бы не решилась

[shpint.livejournal.com]

а если один в музыкальную школу, а второй в художественную?- тут только проблема возраста. На сколько я знаю, в музыкалку берут с 6-7, в художку - не в курсе. Если вы давно живете в районе (выросли в нем, к примеру), найти подругу, которая будет своего ждать в коридоре, и поглядывать на вашего, пока вы второго в другой кружок ведете - не проблема. Получилось даже у социопатной меня, которая вообще никого в своем районе не знала. Зато оказалось, что внучка соседки ходит в нашу же развивалку, с младшим чудо-девчушка ходит, мама у нее - отличная. В 6-7 лет ребенок вполне может отзаниматься и потом с тетей Машей подождать маму.
а если не получается получить путевку в нужный сад? - ждать пока дадут нужный сад. Для ребенка оно и лучше, чем позже в сад, тем меньше проблем с адаптацией.
купить машину, если ТС пишет об ограниченности финансов? - у ТС есть уже машина в анамнезе. Вопрос есть ли права. И может ли водить.
Плюс к этому, глядя вокруг на малобюджетные семьи, могу сказать, что вполне можно договориться с бабушкой-соседкой, чтоб ребенка из школы забирала и на каток/в музыкалку вела. А от туда уже мама заберет после работы/художки с Васей. При чем стоит это, если не ошибаюсь, около 200 р. (в школе проконтролировать обед, одеть, отвести, раздеть, переодеть, выдать тренеру). Не так уж много, если учесть, что это не ежедневная трата.

[chaxka.livejournal.com]

музыкалки и художки - это школы не во дворе, так что здесь не про возраст, а про логистику переездов
найти подругу - это сложно, особенно ту, которая посидит с большим количеством детей
у меня тоже накопилось за годы материнства знакомых, но никто из них не может помочь мне с походами на развивалки, они водят детей в сад или в другие развивалки
в сад можно и не водить вовсе, но это не отменяет необходимости водить в школу и ходить маме на работу (ибо как пишет ТС она планирует работать с года младшего ребенка)
при сложной финансовой ситуации и 200 рублей в час каждый день - большие деньги
опять же найти бабушку не всегда возможно

как правило, если в семье одному 11 лет, а двум другим год и три - то все ходят в ближайшие сад и школу, да еще младших забирает и ведет домой и сидит там до возвращения взрослых старший (на на самом деле еще маленький совсем) ребенок
никаких музыкальных и прочих допзанятий практически невозможно организовать, разве что с помощью бабушки или няни, которые будут это делать за маму
но тут встает вопрос о доходе семьи - няня на полдня стоит в лучшем случае 15 тысяч
есть ли лишние 15 тысяч и как найти няню на такую зарплату?
если такая перспектива устраивает - отлично
у всех разные потребности, и всякие развивалки, музыкальные школы нужны далеко не всем детям
просто если появление третьего ребенка ставит в тяжелое финансовое положение, то может подумать об уже имеющихся детях
впрочем, пусть ТС сам оценивает свои возможности
рассуждения "если бы, да кабы ..." могут быть бесконечными

[shpint.livejournal.com]

как-то вы сильно категоричны. Вот из того, что я вижу, переехав в другой район. Старшей почти 7 (1 класс почти закончила), младшему почти 4 (ходит с дс).
Не,я не спорю - сокольники, куда мы переехали - чайлдфрендли район. Но вот смотрите. Я отвожу старшую в школу, потом младшего через дорогу в дет сад. И до 12-13 я свободна. Т.е. к примеру, могу поискать работу на это время недалеко и зарабатывать какую-то денежку. Или заниматься домом и к примеру третьим ребенком. Работает у нас только папа, получает совсем не космическую зп, у нас кредит и ипотека. С сентября я собираюсь отправить обоих на каток (через дорогу от дома, 4-5 раз в неделю), бассейн (есть у третьего кольца, но думаю про бассейн на Ибрагимова), найти младшему развивалку (чтоб читать-писать учили, ибо в нашу школу без этого проблема попасть) + размышляю про хужодку в местном доме творчества для старшей. Да, музыкалок у нас в районе 2, где-т 15-20 минут от дома пешком, но мне сама идея профессионального музыкального образования как-то не близка.
Если б был третий к примеру ребенок, то до полутора лет ездить с ним и водить старших куда им хочется - вообще не проблема (проверено со вторым ребенком). Дальше уже тяжелее. Но дальше это уже просто проблема логистики и настолько далеко загадывать вообще смысла нет, очень уж жизнь у нас непредсказуемая.
Самое смешное в этой ситуации, что в тех же 15 мин от нашего дома живут свекры, которые долго орали как и чем они нам будут помогать. На деле - надеемся только на себя + мои родители и сестра (у которой тоже почти 2).
В тяжесть финансового положения после рождения третьего ребенка начинаю верить только когда дети начинают массово идти в школу. А до школы - вещи можно менять и покупать бу, уже ко второму ребенку понимаешь, что реально нужно, а что нет. А к школе - можно и работу найти и еще что-то придумать.

[chaxka.livejournal.com]

найти работу на полдня рядом с домом и с гарантией отсутствия больничных у садовского ребенка
что-то ни у кого из мам вокруг не получается это сделать даже с двумя детьми

Вы исходите из своих обстоятельств, я анализирую обстоятельства ТС
в них я вижу ряд сложных моментов
Вы в обстоятельствах ТС готовы были бы на третьего ребенка?
если бы зарплаты мужа хватало при двух детях только на еду и Вам нужно было бы к году ребенка вернуться в офис? у Вас есть решение, куда деть троих детей при этом? даже продленка она до 18 00 вроде и не в каждой школе есть, а офис до 18-19 часов плюс дорога?
допускаю, ТС описывает свое положение не полностью и занижает доходы семьи и все не так печально, а вдруг, действительно, денег в семье маловато, а все дружно рекомендуют "рожай и не парься"? ведь именно ей и придется париться в случае чего

так что то, что Вы справляетесь с двумя - это значит Вы правильно рассчитали свои силы или Вам случайно повезло
я тоже с двумя справляюсь, но с третьим минусы перевесят плюсы, поэтому не спешу

[my-mice.livejournal.com]

Я как раз считаю, что думать нужно всегда - хоть про первого, хоть про десятого.
Но соломку не всегда удается подстелить. Всякое может случиться. Среди моих знакомых дети-инвалиды часто как раз первые.
Я ни коем образом не призываю всех, и вас в том числе, рожать еще одного ребенка. Я так понимаю, что у вас и желания особенно нет. Ну, нет и нет. Это нормально. Все люди разные. Но если оно есть, то силы обычно находятся.
Не буду говорить банальности про родительскую любовь и заботу. Она не кроватью измеряется. В 8-10-14 лет родительская кровать уже не существенна.

[chaxka.livejournal.com]

про первого ничего не надумаешь, понять до рождения ребенка, как оно это материнство у тебя пойдет, сложновато
да и если рассуждать, то можно не родить вообще
а вот потом уже можно понять, какой ворох забот предстоит и готов ли ты удваивать, утраивать это
но не суть

вопрос в том, что желание здесь не играет решающую роль
я хочу третьего ребенка и, возможно, четвертого
но появление еще одного ребенка значительно ущемит имеющихся детей и меня с мужем в том числе
поэтому пока реализацию данного желания я предпочитаю отодвигать на попозже, до того времени, когда это будет удобно и мне с мужем, и моим уже имеющимся детям

это сейчас Вашим детям 8-10-14, а когда им было 1 - 3 - 7 они хотели каждый маму в безраздельное пользование и все хотели и спать с мамой, и играть с мамой, и прочее
соответственно, помогая первоклашке делать уроки, Вам приходилось оставшихся двоих как-то занимать не собой (как сделала бы мама одного ребенка), а чем-то иным
и чем больше детей, тем выше эти издержки
да они компенсируются большой семьей, но для маленького ребенка эти бонусы не очевидны
тут еще важна система воспитания, которая есть в семье, если изначально идет ориентация на максимальную самостоятельность - то многодетность плавно вписывается сюда
если же есть ориентация на СС и прочие более опекающие способы воспитания - то все сложнее
если Вы в Мск готовы отпустить ребенка одного дойти до школы - то многодетность пройдет легче, если нет- то сложнее

так что я за гармонию желания и расчета - нужно подумать, какие есть ресурсы и насколько сильно желание иметь ребенка, чтобы преодалевать трудности, которые, увы, непременно будут

[tanushok.livejournal.com]

я не соглашусь. Всё зависит от того, как вы организовываете быт, общение и прочие вещи. Тогда вам не надо будет кого-то ущемлять. Я, например, считаю, что мои дети не были ущемлены. Учитывая то, как они выпрашивают ещё парочку, то, я надеюсь, они со мной согласны.

[chaxka.livejournal.com]

если у Вас изначально тип воспитания, направленный на максимальную самостоятельность детей - то, допускаю, что для детей мало что меняется при появлении каждого следующего
если я занимаюсь музыкой со старшим ребенком, то другой ребенок активно в это время протестует
потому что он тоже хочет заниматься с мамой чем-то своим
я рассматриваю это, как ущемление права ребенка на общение с мамой
но можно относиться к этому легче и считать это осознанной необходимостью

[tanushok.livejournal.com]

не соглашусь. Тут просто надо выбрать нужную тактику. Понятное дело, что бывают и капризы и болезни. Но ИМХО, всё решаемо. Иначе бы больше одного ребёнка было бы катастрофой для всех.

[chaxka.livejournal.com]

решаемо все, вопрос цены такого решения
для ребенка наличие братьев/сестер ценно больше в подростковом периоде (и то не всегда) или даже во взрослом
а вот пока они маленькие - они хотят не общую маму, а свою личную
все остальное - это компромисс, ущемление одного ребенка для возможности взращивания другого
при сильной многодетности - сплошной быт и мало радости
тут как тактику не выбирай, в сутках времени ограниченное количество
если все дети в саду, то к 19 00 все собрались дома и до отхода ко сну остается 3-4 часа, за которые надо поужинать и со всеми пообщаться
выходные тоже не большой выход - все-таки есть много дел, которые не связаны с общением с детьми
так что как ни крути - но многодетность возможна при высокой организованности всех членов семьи и максимальной их самостоятельности, ну и без ущемления прав друг друга и компромиссов никуда

я не против многодетности, я даже очень "за", но вот легко советовать "рожайте" не стала бы, потому что это не легко совсем растить трех и более детей, и детям в такой семье сложнее, чем в семье поменьше
это добровольный поход за трудностями и обратной дороги не бывает, поэтому оценить свои силы надо до того как

[tanushok.livejournal.com]

я опять с вами не соглашусь. Вопрос в приоритетах. И да, вопрос в возможностях. Мои дети, к примеру, пошли в сады около 4-5 лет, ходили и ходят на полдня. Потому, что так, с одной стороны, они имеют компанию сверстников постоянно, с другой стороны, они имеют внимание мамы куда больше, чем вечером после работы. Но это наш выбор и наличие нашей возможности. Тоже самое относится к разнице между детьми. У каждой разницы есть свои плюсы и свои минусы. Нет идеального варианта и идеального рецепта для всех. Лично я не считаю, что трое детей - это много. Что это как-то кого-то ущемляет. Но в то же время я понимаю, что есть люди с меньшим количеством энергии, люди, у кого быт более сложный и просто люди, которым не нужно больше 1 ребёнка.
Я тоже не буду давать совета "рожайте, всё будет зашибись". Может будет, может нет. Но и "всё будет ужас-ужас" говорить не буду. Есть желание - многие проблемы можно решить. А дальше пусть двое взрослых людей решают, нужен ли им 1, 2 или10-ый по счёту ребёнок.

[dashutka25.livejournal.com]

плюсуюсь

[chaxka.livejournal.com]

вот я о том и говорю
просто ниже есть комментарии от мамы одного ребенка про Бога и лужайку - и, конечно, такой расчет при рождении третьего недопустим
я за рассмотрение своих возможностей, и если кроме желания есть еще какие-то поддерживающие факторы - стабильный заработок мужа, возможность самой работать удаленно, крепкая мама или свекровь с желанием помогать и прочая прочая
то надо рожать и третьего и дальше

топикстартер планирует в офис с года ребенка - но где будут остальные дети? на папе? справится ли папа с тремя детьми одновременно? опять же если офис рядом с домом - то мама дома в 19 00, а если далеко - то в 21 00
муж готов стать домохозяином на все 100% времени? может работодатель пойти на встречу и разрешить работать из дома, на полдня? Мама вместе проживает с ТС? или ей ездить? Она готова к расширению семьи? Готова ли она помогать и сидеть с тремя?
и прочие моменты хорошо бы заранее распланировать
я вот могу быть дома, мои дети не в саду, но только потому что папа достаточно зарабатывает
у ТС нет такой ситуации - ей надо придумать, с кем будут дети или откуда взять доход, если она будет с ними сама сидеть

все ужас-ужас не будет, но проблем станет больше

[tanushok.livejournal.com]

Думаю, что автору есть о чём подумать. Остальное - дело личных взглядов. Кто-то нанимает няню и уходи на работу с рождения, у кого-то муж - домохозяин, у кого-то бабушки и пр, пр, пр. Нас тут много, и у всех разные системы ведения хозяйства, взгляды на воспитание, уровни доходов. Нет идеального рецепта. Тут много рассуждали, дав автору топика обильную пищу для размышления.