Хочу третьего ребенка и вопросы к многодетным

[kurkuma80.livejournal.com]

Здравствуй сообщество.
Сташему 10 младшему 2. Муш говорит - давай еще. Я тоже вхожу во вкус. Наверно если б я не родила второго ребенка счастье материнства так бы и не открылось мне. Что же дальше?
Проблемы и вопросы:
1. Финансовая, эх. Я получаю больше чем муш. То есть на еду нам хватит его зарплаты, но совсем впритык (а ведь еще кружки занятия и одевать надо - хотя бы старшего, младший и донашивать может). Можно ли маме вернуться после третьего на работу - офисную, с 9 до 6, знает ли история такие примеры? Сколько нужно семье минимум бюджета если мама сидит дома (где трое детей и скромные запросы - едим дома, летом сидим на даче, помощник бабушка, машина простая одна, место действия москва, своя квартира все москвичи)? Скажите, а бонусы многодетности - реальные? Или особо не рассчитывать?
2. Возраст, ээээх. Собсссно ждать то нечего. То есть лет 5 еще есть а дальше врят ли. Муж тоже не мальчик, что там с мужским возрастом и вероятностью рождения малыша с генетическими отклонениями? Мой главный помощник - мама - тоже не моложе становится, ей все трудней.
Расскажите как у вас, я в раздумьях.
Всех с первым апреля - вот такие неудачные у погоды шутки((((шестой месяц зимы(((

Comments

[chaxka.livejournal.com]

про донашивание - вряд ли девочка долго сможет донашивать вещи за мальчиком или наоборот
и детям хорошо в многодетной семье, если это не оборачивается необходимостью, обязанностью растить младших, если из-за количества детей ребенку приходится всегда донашивать чужие вещи, если приходится спать всем вместе, если из-за количества детей не хватает денег на поход в театр или в кино, или нет финансовой возможности купить нечто, что есть у всех твоих ровесников (все покупают себе мороженое, а тебе не дают карманных денег, ибо на то нет финансов)
то есть если многодетность не ущемляет каждого ребенка

гормоны - они не несут ответственности за решения, вот в этом проблема
так что под влиянием настроения, гормонов и прочего можно и десяток детей нарожать, но что потом с ними делать?
все-таки должен быть некий расчет, помимо эмоций

вот например, у Вас двое дошкольников, кто будет с ними сидеть, если Вы на работе, муж на работе, а оба болеют и болеть могут по месяцу, ибо один начинает, второй подхватывает? Ваша бабушка будет в силах сидеть с двумя подвижными дошкольниками? а если ребенок окажется плохо приспособленным к саду и весь первый, второй год будет болеть без конца? а если оба?
это как раз ситуация большинства моих знакомых, в результате вроде дети и в саду, но мамы не работают, а сидят дома (с такими больничными на работу их не берут)

рожать третьего ребенка при нестабильной финансовой ситуации и отсутствии крепкого родственника или няни в помощь - это авантюра
если Вы хотите, то дай Бог, дети - это чудесно, чем больше, тем лучше

[my-mice.livejournal.com]

Я вообще не против рассчета. Он нужен, конечно.
Но по мне, так рожать детей в принципе авантюра. Никто же не даст гарантию, что с папой ничего случится, с мамой ничего не случится, ребенок родится здоровым и не заболеет чем-нибудь серьезным, что потребует огромных вложений.

[chaxka.livejournal.com]

когда рожаешь первого - то думать особо, может, и не стоит
а вот, когда третьего и пятого - то соломку стелить следует
не всегда следует руководствоваться только желаниями
я вот не вижу материальной возможности, а главное физической растить большое количество детей, всем давать достаточно заботы и внимания
чем больше детей, тем меньше они получают родительской любви, увы
пятерых с собой в кровать не положишь спать
так что без надежного тыла, без заначек в виде полного здоровья бабушки/дедушки, без небольших или больших накоплений решаться на большую семью следует очень осторожно

[kurkuma80.livejournal.com]

знаете со мной произошла парадоксальная вещь... со вторым ребенком я поняла что значит быть матерью. Во мне словно проснулось материнское чувство, нет, я любила всегда своего старшего, мне так казалось 8 лет, но по настоящему полюбила его и поняла какой он хороший парень только когда ждала второго и родила его и увидела какое счастье - детишки. А до этого он был вот как Вы говорите - материальные и физические возможности, заботы, уделение внимания. Получается что если б не родила второго никогда б мой старший не узнал какое материнское чувство во мне спит.

[vmiracle.livejournal.com]

А для старшего, не для вас внутри себя, прямо что-то изменилось?

[chaxka.livejournal.com]

:)
у меня "чакра" материнства открылась сразу с первым ребенком
и я бы при возможности (минуя беременности и роды) рожала бы много-много
я даже чужих детей люблю и все время хочу стащить
но фактически любой следующий ребенок "ворует" время у предыдущего

если готовы все преодалеть и готовы, что следующий ребенок может родиться с трудным характером и потребует больше терпения, чем даже любви - почему нет?
но легко не будет

[dashutka25.livejournal.com]

вот интересно как все по-разному рассуждают. Я так уверена в том, что второй третий ребенок не воруют любовь и материнское внимание, а наоборот к родительскому вниманию даруют любовь и внимание братское-сестринское. Для меня сестра всю мою жизнь была и остается самой большой ценностью. И вспоминая тяжелые времена в нашей семье всегда думаю о том, что то что я была не одна очень меня поддерживало. Вместе легче. Когда не было желаемых модных игрушек. были совместные игры с сестрой, было весело и здорово. Обделенными вниманием родителей мы никогда себя не чувствовали, могли только сами попросить родителей покинуть детскую, так как было чем заняться вдвоем. И да, мы всегда хотели еще сестру или брата, и я до сих пор часто думаю как было бы здорово, если бы мама еще родила. У меня пока 1 дочь и я очень хочу, чтобы Бог дал нам еще малыша, а лучше двух). А рассчет..да тут не угадаешь, можешь на момент планирования быть в шоколаде, а потом через пару лет оказаться в ...опе, а может наоборот начинать со съемной квартиры и скромной зарплаты, а потом вдохновившись детками пойти в гору. Думать конечно надо, но не только в сторону того кто чего лишиться и от чего откажется в связи с детьми, но и что приобретет). В моей голове пока плюсы явно перевешивают возможные лишения.

[my-mice.livejournal.com]

Я как раз считаю, что думать нужно всегда - хоть про первого, хоть про десятого.
Но соломку не всегда удается подстелить. Всякое может случиться. Среди моих знакомых дети-инвалиды часто как раз первые.
Я ни коем образом не призываю всех, и вас в том числе, рожать еще одного ребенка. Я так понимаю, что у вас и желания особенно нет. Ну, нет и нет. Это нормально. Все люди разные. Но если оно есть, то силы обычно находятся.
Не буду говорить банальности про родительскую любовь и заботу. Она не кроватью измеряется. В 8-10-14 лет родительская кровать уже не существенна.

[chaxka.livejournal.com]

про первого ничего не надумаешь, понять до рождения ребенка, как оно это материнство у тебя пойдет, сложновато
да и если рассуждать, то можно не родить вообще
а вот потом уже можно понять, какой ворох забот предстоит и готов ли ты удваивать, утраивать это
но не суть

вопрос в том, что желание здесь не играет решающую роль
я хочу третьего ребенка и, возможно, четвертого
но появление еще одного ребенка значительно ущемит имеющихся детей и меня с мужем в том числе
поэтому пока реализацию данного желания я предпочитаю отодвигать на попозже, до того времени, когда это будет удобно и мне с мужем, и моим уже имеющимся детям

это сейчас Вашим детям 8-10-14, а когда им было 1 - 3 - 7 они хотели каждый маму в безраздельное пользование и все хотели и спать с мамой, и играть с мамой, и прочее
соответственно, помогая первоклашке делать уроки, Вам приходилось оставшихся двоих как-то занимать не собой (как сделала бы мама одного ребенка), а чем-то иным
и чем больше детей, тем выше эти издержки
да они компенсируются большой семьей, но для маленького ребенка эти бонусы не очевидны
тут еще важна система воспитания, которая есть в семье, если изначально идет ориентация на максимальную самостоятельность - то многодетность плавно вписывается сюда
если же есть ориентация на СС и прочие более опекающие способы воспитания - то все сложнее
если Вы в Мск готовы отпустить ребенка одного дойти до школы - то многодетность пройдет легче, если нет- то сложнее

так что я за гармонию желания и расчета - нужно подумать, какие есть ресурсы и насколько сильно желание иметь ребенка, чтобы преодалевать трудности, которые, увы, непременно будут

[tanushok.livejournal.com]

я не соглашусь. Всё зависит от того, как вы организовываете быт, общение и прочие вещи. Тогда вам не надо будет кого-то ущемлять. Я, например, считаю, что мои дети не были ущемлены. Учитывая то, как они выпрашивают ещё парочку, то, я надеюсь, они со мной согласны.

[kurkuma80.livejournal.com]

я думала вы про вынашивание беременности))))а донашивание вещей это не проблема. Я шить люблю...
не спать все вместе не будем. На мороженое хватит. Вот на айпады вряд ли.
А разве не налицо мой расчет - помимо гормонов? Именно этим я тут и занимаюсь, уже даже упрек получила что мол рассчитываю на то, на что не следует.
Надо попользоваться своими эмоциями, потом не захочу совсем. Это меня подхлестывает. Но скакать с шашкой глупо.
Помощник у меня мама. Но она не бесконечна и я это жестко понимаю. Тут предложили папу посадить в отпуск по уходу. Отличная мысль.
А разве вся наша жизнь не авантюра. Авантюра родить одного и рассчитывать на него единственного чтоб не остаться в старости одинокой. А вдруг он не будет успешен? А вдруг еще чего? не дай Бог никому, одна знакомая пожилая пара потеряла недавно единственную 25летнюю дочь. Это душераздирающе, хочу Вам сказать. Хочется еще человек пять родить((((

[tanushok.livejournal.com]

если вы не видите особых проблем, то вперёд :-) А потом будите думать, как и что оптимизировать. Думаю, что и тут и в других сообществах вы сможете что-то почерпнуть и найти единомышленников.

[chaxka.livejournal.com]

ну я как-то не рассчитываю на детей в старости или что одного ребенка можно заменить другим
так что у меня дети не для себя, а для них самих
я рожаю и помогаю ребенку вырасти
особой благодарности не жду, надежд на их успешность не возлагаю
сейчас если я рожу очередного ребенка - то остальные дети будут ущемлены, впрочем и мои личные интересы будут подвинуты
поэтому я лучше отложу вопрос лет до 40, а там обстоятельства изменятся или желание пропадет
Вы свои обстоятельства знаете лучше, может у Вас не все так сложно, как написано в посте и у Вас полно и физических сил, и материальных, и потребности невысокие, и сады/школы во дворе и прочее
тогда, конечно, имеет смысл не откладывать на завтра третьего ребенка

просто расчет нужен, а не просто рассуждения про Бога и лужайку

[kurkuma80.livejournal.com]

разрешите Вам не поверить - собираетесь на старости лет в богадельню? Не рассчитываете что кто то будет звонить - мать ты как там, что привезти чем помочь? Вот так рожаете в мир, помогаете и все? Как в америке скоро будет в россии. не в обиду америке, там другой менталитет, у всех свой специалист - психоаналитик и даже близкие друзья не в курсе проблем друг друга. Только гораздо лучший психотерапевтический эффект дают споры с друзьями на кухне о смысле жизни, имхо.
То есть расчет нужен сейчас при планировании беременности, а потом расчет не нужен и стыден когда дети вырастут и потянут на себе житуху? Я не пытаюсь кого то на чем то поймать, просто все повторяют как попугаи что рожаю-помогаю-не рассчитываю, но это bread)))

[chaxka.livejournal.com]

таки да, можете не верить
богадельня тут причем?
у меня есть квартира, вот в ней и будем доживать вместе с мужем или одна
если дети будут навещать - хорошо
но практика показывает, что это все очень сложно
я не созваниваюсь с мамой и родственниками просто поболтать, если только по праздникам
я к бабушке не могу доехать уже полгода, ибо времени нет
предполагаю, что и мои внуки будут заняты делами, а не поездками по гостям
у меня все родственники, даже пенсионеры, живут за свой счет, в целом, все помогают при необходимости, но рассчитывают прежде всего на себя
увы, но жизнь в большом городе не предполагает тесных родственных связей
у меня с соседями ближе связи нежели с родственниками
так что в моей реальности все именно так
у Вас, видимо, более тесные связи с близкими, что большое подспорье во взращивании детей
больше ресурса для рождения третьего

[dashutka25.livejournal.com]

ну вот в этом тоже соль...у нас семья большая, все родственники близки друг к другу. Мы тесно и часто общаемся, поддерживаем друг друга и нам просто без повода приятно быть вместе. И сестренку свою я начала ценить с раннего детства и она для меня ближайший человек, и я не хочу лишать свою дочь такого близкого человека как брат или сестра. Много детей конечно непросто и все подводные камни которые вы перечислили очевидны, да и других еще целая куча. Как и в целом в родительстве. Но я не вижу в них проблем которые не возможно решить. Зато я вижу огромную проблему, когда ребенок растет в семье один.

Предугадать ВСЕ возможные проблемы не реально, поэтому продумывать все катастрофы по мне совсем не конструктивно. Все равно все что бы мы там не придумали до рождения малышей, корректируется после рождения деток. Я всегда стараюсь мыслить в позитивном ключе, и мне наверное повезло, но примеров счастливых семей с большим количеством деток перед глазами много и это очень вдохновляет и укрепляет меня в моих мыслях.

[my-mice.livejournal.com]

А я как-то с возрастом стала все больше ценить общение с близкими.
Маме звоню каждый день. Да и свекрови раз в неделю обязательно, помимо того, что раз в неделю мы почти всегда видимся.
С братом тоже регулярно стараюсь общаться. То он мне звонит, то я ему.
Кстати, брат тоже маме звонит каждый день, когда она на даче, а не с ним живет.
Дела делами - все не переделаешь, а человеческое общение очень ценно.

[zemlianishka.livejournal.com]

А еще говорят так: 1 ребенок выростет эгоистом, двое будут все время все делить между собой, а 3 - это золотая середина) может конечно и банально, но звучит здорово!

[tunkan.livejournal.com]

У нас так и получилось! Маленькая сестра постоянно примиряет между собой старших братьев. А главное, я понимаю, что волей-неволей мальчики стали более самостоятельными, а это жизненно необходимо будущим мужчинам.

[margo-engelin.livejournal.com]

Неужели правда есть люди, которые отказываются иметь детей ради похода в кино и в театр? О_О

[my-mice.livejournal.com]

Вы знаете, все люди разные. У всех разный запас прочности. И возможность куда-то выйти без детей многим людям просто необходима.

[margo-engelin.livejournal.com]

Дети не всегда будут маленькими.
И если людям хочется быть без детей, зачем им тогда дети?

Я не осуждаю чужую систему ценностей, но часто вижу в подобных доводах эгоизм, как последствие сформированного вокруг общества потребления.

У меня есть близкие друзья, которые профессионально занимаются пиаром, мне любопытно ингда слушать их истории, как за большие деньги они изобретают способы продавать людям "радость", покупатели как марионетки в их руках. Отсюда и страх и нежелание вкладывать себя в детей, лучше отказывать себе в детях, но работать на индустрию моды, красоты, всевозможных развлечений. Людям кажется, что им это правда нужно, а на самом деле им просто эту потребность грамотно преподнесли, искуственно взрастили.

И вряд ли человека, который действительно хочет ребёнка, сможет остановить аргумент : "вы должны будете экономить на своих театрах, клубах, кино, одумайтесь".

[tanushok.livejournal.com]

этот аргумент всех останавливает. Только одних на 1-ом, в других на 10-ом. Очень редко, кто рожает пока рожается.

[margo-engelin.livejournal.com]

Да ну)) Неправда ваша. :))
Меня не останавливал, не останавливает и не остановит никогда. Между кином-театром и прочими ублажениями себя любимой я всегда выберу детей и их счастье.

[chaxka.livejournal.com]

если Вы внимательно прочитаете, то поймете, что речь не о походе в кино или театр мамы с папой, да и вообще не про кино и театр