[identity profile] http://users.livejournal.com/_katusha_/ posting in [community profile] malyshi
Хотелось бы послушать мнение мам по следующему поводу (особенно если это мнение можно подкрепить знаниями из области детской психологии).

Популярная нынче тенденция удовлетворения детских потребностей мне в общем и целом близка, и формулируется она кратко: по требованию (кормить, переодевать, брать на руки, носить, развлекать, далее до бесконечности). Насколько я понимаю, прежде всего она касается удовлетворения базовых потребностей: в еде, в чистоте, в материнском тепле и т.д., что, в общем-то, логично и понятно.

Сейчас, когда сыну 9,5 месяцев, я вижу, что помимо базовых и/или обоснованных потребностей (когда он ушибся, или испугался темноты и т.д.) у него полно потребностей ситуационных. И он прекрасно понимает, что маму, аки собаку Павлова, можно натаскать на их выполнение: громким пронзительным кличем и безапелляционно указующим перстом. Я думаю, любая мама отличает эти два состояния и понимает, о чем я говорю. Да, можно отвлечь ("не бей эту тарелку, давай поиграем в папины носки. Не ешь мамин паспорт, съешь лучше телефонный справочник. Не лей на тётю кетчуп, пойдем выльем его в ванну" и т.д.) Но уже не всегда, и чем дальше - тем сложнее: он упрямо настаивает на том, что ему нужно в данный конкретный момент. Таким образом, с одной стороны он с самого рождения привык к беспрекословному выполнению желаемого, с другой стороны, когда-то ему придется столкнуться с тем, что мир вертится не для него. И мне не хотелось бы, чтобы это обучение было насильственным в любом возрасте (т.е. сегодня еще можно, а завтра уже нельзя/некрасиво/неприлично и т.д.). Интуитивно я понимаю, что между потребностью к исследованию мира и поведением, которое стоит ограничивать, должна быть какая-то грань, но как ее определить и обозначить в сознании ребенка - представления не имею.

Вопрос следующий: когда (возраст) и как (наиболее гибкий способ) имеет смысл начинать объяснять ребенку, что некоторые вещи, несмотря на их кажущуюся интересность и доступность, делать не следует? Заранее спасибо.

Date: 2006-10-16 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] zhulia.livejournal.com
мне кажется, не надо бояться ситуации, что вчера было можно, а сегодня нельзя. Потому что ребенок растет. Само это обстоятельство говорит о том, что и требования должны меняться. Да, вчера было можно кашу по столу размазывать, а сегодня нельзя. Потому что вчера он в первый раз ложку взял в руки и исследовал ее возможности, а сегодня (когда уже они исследованы) нужно ее использовать по назначению

(no subject)

From: [identity profile] zhulia.livejournal.com - Date: 2006-10-16 08:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zhulia.livejournal.com - Date: 2006-10-16 09:54 am (UTC) - Expand

Date: 2006-10-16 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] al-gol.livejournal.com
а фиг знает, может быть, кашу по столу вчера можно, сегодня нельзя, но есть некоторые вещи имхо, которые всё время нельзя.Изначально...Вот например выливать кетчуп на тётю всегда нельзя.

(no subject)

From: [identity profile] egika.livejournal.com - Date: 2006-10-16 08:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miracle-walker.livejournal.com - Date: 2006-10-16 09:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egika.livejournal.com - Date: 2006-10-16 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miracle-walker.livejournal.com - Date: 2006-10-16 09:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jane-and-liza.livejournal.com - Date: 2006-10-16 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] himba.livejournal.com - Date: 2006-10-16 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] al-gol.livejournal.com - Date: 2006-10-16 10:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] al-gol.livejournal.com - Date: 2006-10-16 10:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] primavara-girl.livejournal.com - Date: 2006-10-16 08:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-10-16 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] reveland.livejournal.com
Я это делала с рождения, так что у меня не было подобных проблем. Никогда не создавала ощущений, что мир вращается вокруг них, мама принадлежит только им и прочее. Как-то я не сторонник создавать на свою голову проблемы, чтобы потом их героически преодолевать. А научить всегда легче, чем переучивать.

Date: 2006-10-16 08:53 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] iguanochka.livejournal.com - Date: 2006-10-16 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iguanochka.livejournal.com - Date: 2006-10-16 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] primavara-girl.livejournal.com - Date: 2006-10-16 08:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reveland.livejournal.com - Date: 2006-10-16 05:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-10-16 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] yell-ka.livejournal.com
с рождения. просто нельзя очень мало и все они объясняются.
не "кашу размазывать нельзя" а "смотри, какой теперь грязный стол - давай повытираем, ой, а у тебя и пальцы грязные - пошли мыть, а кашу потом доешь"
и так далее

Date: 2006-10-16 09:08 am (UTC)

Date: 2006-10-16 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] simple-miesh.livejournal.com
Кашу по столу, грызть справочник - не надо, лучше не стОит. Кетчуп на тетю, маму тарелкой по голове - нельзя. С младенчества - звукосочетание "нельзя" - это нечто необсуждаемое, аксиома. Все остальное разъясняется в течение жизни почему и зачем не следует делать именно так. Наиболее гибкий способ объяснения вы сами замечательно рассказали, а запрет - он и есть запрет. Нельзя и тчк.

Date: 2006-10-16 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] egika.livejournal.com
Именно.

Date: 2006-10-16 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] grey-koala.livejournal.com
Я читала про запреты у Гиппенрейтер (Общаться с ребенком. Как?) и, по-моему, у Эды Ле Шан (Когда ваш ребенок сводит вас с ума). Там главная рекомендация: запретов должно быть мало, но они должны быть последовательными и постоянными. И нужно часто говорить ребенку "можно" (чтобы уравновесить "нельзя".
У меня очень свирепая и упрямая цю (вся в маму, папу, бабу, деду), и потому я применяю весь арсенал средств: отвлечение, переключение, проговаривание (почему нельзя), говорю с ней, как со взрослой. Слез и криков избежать не получается, но не всегда и не во всех ситуациях. Никакой запрет не работает с первого раза. Но когда ты раз девяносто пять спокойно:) отвел ребенка от ресивера со словами "нет, эту кнопку нажимать нельзя", запрет начинает работать. Да, такую политику мы применяли с самого начала (сейчас нам полтора года).

Date: 2006-10-16 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] primavara-girl.livejournal.com
+1 У нас так было с цветами горшечными, утюгом, компом, розетками, нож, ножницы. Тоже по несколько раз на дню мягко подходили, перехватывали тянующуюся ручонку,объясняли. Теперь даже вон сама однажды увидела ножницы, случайно мной оставленный на досягаемом ею расстоянии и очень характерно стала "рычать" и показывать мне пальчиком, мол, нельзя трогать ей. Понимает же!

Date: 2006-10-16 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] avanturistka.livejournal.com
вооот!!! тоже назревают вопросы по этой теме!
нам 11 мес с хвостиком. и иногда ребенок, когда ему не дают что-то сделать, на его взгляд совершенно безобидное, начинает падать на пол и истерически кричать, я понимаю, что началась манипуляция, строго говорю "перестань" и гну свою линию партии. через секунд 30 ребенок понимает, что так он своего не добьется.
но как долго он будет падать на пол этакой истеричкой? не хотелось бы чтоб это затянулось.

Date: 2006-10-16 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] zhulia.livejournal.com
вот мне интересно - откуда они берут, что надо на пол кидаться? :) ведь никто из нас этого не делает. Мой еще не умеет хорошо ложиться на пол на спину. не получается вот так прям кинуться в истерике. он долго опускается, переворачивается, осторожно кладет голову. Смех просто. А я с интересом наблюдаю и помогаю ему в этом. Спрашиваю - ты чего делаешь? Типа не понимаю. Тебе помочь? Помогаю голову опустить. До него доходит, что фокус не удался.

(no subject)

From: [identity profile] avanturistka.livejournal.com - Date: 2006-10-16 12:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-10-16 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] renfry.livejournal.com
"Нельзя" - очень мало, но последовательно. Нельзя то, что опасно для жизни и здоровья для ребенка и для окружающих. Остальное - можно, но не всегда нужно :)
Впрочем, не могу сказать, что результаты всегда неизменно превосходные :)

Date: 2006-10-16 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] wind-gomer.livejournal.com
мне кажется, это надо начинать с самого рождения. не потому что ребенок понимает, а для собственной тренировки. и я согласна с zhulia, объекты запрета со временем меняются. а как - для самой вопрос:)

Date: 2006-10-16 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] irkin.livejournal.com
Я тоже считаю, что потребности ребенка должны удовлетворяться, но тем не менее мне кажется, с рождения ребенка нужно учить понимать, что помимо его потребностей есть еще и потребности мамы, папы, с которыми нужно считаться. Когда-то они уступают, когда-то он. И конечно - все всегда объяснять, они очень рано все начинают понимать, пусть даже не слова, а посыл, эмоции.

(no subject)

From: [identity profile] irkin.livejournal.com - Date: 2006-10-16 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] primavara-girl.livejournal.com - Date: 2006-10-16 08:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-10-16 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] ms-zvenchos.livejournal.com
Я стараюсь не говорить своей детке нельзя,т.к. придерживаюсь мнения, что она еще не в состоянии понять это абстрактное слово. Дергает провода, говорю "опасно", беру в охапку и уношу. Конечно, я не сама до этого додумалась. Спасибо, Рожана помогла. Мне это кажется логичнее для такого маленького ребенка. Точно также мы приучаемся слазить с кровати или с дивана, если лезет головой вперед - говорю "опасно", поворачиваю попой и она сама сползает на пол. не всегда, но через раз уже получается. Кажется, я удивилась больше, чем она, когда стало получаться. Т. е. система такая, есть вещи просто опасные, и до них она просто не допускается.

Date: 2006-10-16 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] primavara-girl.livejournal.com
Интересно, а что для ребенка слово "опасно" понятнее слова "нельзя"? Это не наезд, просто интересно стало.

(no subject)

From: [identity profile] hanna-chka.livejournal.com - Date: 2006-10-16 10:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] primavara-girl.livejournal.com - Date: 2006-10-17 08:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ms-zvenchos.livejournal.com - Date: 2006-10-17 12:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ms-zvenchos.livejournal.com - Date: 2006-10-17 12:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] primavara-girl.livejournal.com - Date: 2006-10-17 08:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ms-zvenchos.livejournal.com - Date: 2006-10-17 09:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] primavara-girl.livejournal.com - Date: 2006-10-17 10:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-10-16 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] mrs-zhulikova.livejournal.com
Нам психолог на курсах говорила, что должно быть не более пяти нельзя. Например, нельзя бить кота, ну и так далее. Так сказать приоритетные нельзя. Все остальное - не надо и объяснить. Правда, на практике оказалось, что ребенок порой способен издавать такой ультразвук, если отобрать у него недоеденный журнал, что отдашь ему все, даже уже упомянутый паспорт, лишь бы он перестал... Но ведь это неправильно :(((

Date: 2006-10-17 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] natasha-a.livejournal.com
Я не говорю слово "нельзя". Или "опасно!"-если то, что он собирается сделать, опасно. Или "не надо", если это нежелательно.
Все, что действительно опасно для ребенка, или Вы не хотите, что бы он это трогал(паспорт, например), просто НЕ должно попадать к нему в руки. Открытое окно и оголенные провода- однозначно опасно. Так это не должно быть доступно.
Если даже и взял что то нежелательное-пробуйте поменяться. Только лучше не отбирать резко(если только уж совсем не яд какой нибудь в руке, или что то уж совсем опасное, типа разбитой лампочки)
Дети многое понимают по вашей же реакции. если мамино лицо вдруг меняется, то он и будет добиваться такой вот реакции на свои действия. И будет хватать и рвать только ради этой вот реакции. Старайтесь оставаться безстрастной.
И меняться, опять же!
Мальчики обожают всякие отвертки и винтики-в критические моменты можно с заговорщицким видом достать заветную коробочку. а девочки-мамину косметику и украшения. Делаете лукавый вид и удаляетесь за чем то более интересным :)

Date: 2006-10-17 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] missti.livejournal.com
сама хотела писать такой пост. Вижу, что комьюнити не сильно помогло (ну, это ИМХО). Т.е. того, что своветуют психологи не прозвучало.

Т.что, надо самим. Есть автор Анна Фрейд, дочка того самого дядюшки фрейда. Детский психолог. Есть книжка "детский психоанализ" и "механизмы защиты". Все про детей. Осилите - получите ответы на ваши вопросы. Я никак. Время читать только на улице, а уже холодно сидеть.. Короче, вот. Ее нам советовал преподаватель по практической психологи, она работает в институте Сербского, если это имеет значение.

Profile

malyshi: (Default)
malyshi

March 2014

S M T W T F S
       1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 26th, 2025 03:51 am
Powered by Dreamwidth Studios